當(dāng)新冠肺炎疫情席卷全球，個(gè)別西方政客為達(dá)某種政治目的，開(kāi)始大肆宣揚(yáng)各種病毒陰謀論。“新冠病毒是從武漢病毒所泄漏的”，就是其中一種。隨著國(guó)際學(xué)術(shù)界逐漸達(dá)成“新冠病毒源于自然界”這一共識(shí)，此類(lèi)陰謀論也隨之破產(chǎn)。近日，武漢病毒所所長(zhǎng)王延軼接受了CGTN的專(zhuān)訪，就一系列與新冠病毒相關(guān)的問(wèn)題進(jìn)行了回應(yīng)。

CGTN： 這次疫情發(fā)生以來(lái)，外界一直有一種這樣的聲音和說(shuō)法，認(rèn)為新冠病毒是從我們武漢病毒所泄漏的，才引發(fā)了這次全球流行的這樣的一種疫情。您怎么看這個(gè)問(wèn)題？

王延軼：這種說(shuō)法完全是無(wú)中生有的。因?yàn)槲錆h病毒所最早是在去年的12月底，12月30號(hào)，才第一次接觸到，當(dāng)時(shí)還是叫不明原因肺炎的臨床樣本，后來(lái)也是經(jīng)過(guò)了這種病原檢測(cè)的工作，我們才發(fā)現(xiàn)這些樣本里面其實(shí)含有一種以前完全未知的一個(gè)全新的冠狀病毒，也就是我們現(xiàn)在說(shuō)的新冠病毒。在這之前我們是完全沒(méi)有接觸過(guò)、研究過(guò)或者保存過(guò)這種病毒，實(shí)際上我們也和大家一樣，都不知道這種病毒的存在。所以你都沒(méi)有的東西你怎么去泄漏它呢？

CGTN： 可是我們也同樣在2018年4月的《自然》雜志上看到了一篇文章，提到了我們發(fā)現(xiàn)了一種來(lái)自蝙蝠的新型冠狀病毒，這樣的一種來(lái)自于蝙蝠的新型冠狀病毒是在我們研究所的，是不是這個(gè)病毒引發(fā)了此次疫情？

王延軼：實(shí)際上在很多冠狀病毒被發(fā)現(xiàn)的當(dāng)初都被稱(chēng)為新型冠狀病毒，比方說(shuō)更早時(shí)候的MERS中東呼吸道綜合征的病毒，還有您提到的18年的這篇論文里面的，還包括我們2019的新冠，其實(shí)在剛剛發(fā)現(xiàn)的時(shí)候都被人們稱(chēng)為新型冠狀病毒，可能容易造成這種混淆。但實(shí)際上18年論文里面的病毒并不是我們這一次造成新冠疫情的那個(gè)病毒，那個(gè)病毒它主要是造成仔豬的腹瀉和死亡，所以后來(lái)被我們命名為叫SADS，那個(gè)病毒和新冠它基因組的相似性只有50%，所以可以說(shuō)是差別非常巨大的。

CGTN： 但是在今年的2月，我們又在《自然》雜志上發(fā)表了一篇文章，提出我們又發(fā)現(xiàn)了一種蝙蝠的新型冠狀病毒，這個(gè)病毒和這次的新冠病毒相似度達(dá)到了96.2%，那是一個(gè)很高的相似度，有沒(méi)有可能是來(lái)自于這個(gè)蝙蝠病毒呢？

王延軼：您提到的這個(gè)和新冠病毒基因組相似性達(dá)到96.2%的蝙蝠的冠狀病毒有一個(gè)名稱(chēng)叫做RaTG-13?？赡茉谄胀ㄈ丝磥?lái)，96.2%的相似性已經(jīng)非常高了，但冠狀病毒它其實(shí)是基因組最大的RNA病毒之一。

所以拿新冠病毒舉個(gè)例子，它全基因組有3萬(wàn)個(gè)堿基左右，3.8%的區(qū)別的話，其實(shí)對(duì)應(yīng)的就是1100多個(gè)位點(diǎn)的這種差異。在自然界里面，病毒它要通過(guò)自然進(jìn)化累積到這樣一個(gè)數(shù)量突變的話，其實(shí)需要一個(gè)很漫長(zhǎng)的過(guò)程。

而且近期我們注意到應(yīng)該說(shuō)是全球病毒進(jìn)化的一個(gè)頂尖學(xué)者，Edward Holmes他發(fā)了一篇聲明，就認(rèn)為RaTG-13的話在自然界也需要50年左右的時(shí)間才可能進(jìn)化到新冠。而且你想就是1100多個(gè)位點(diǎn)的不同數(shù)量本身已經(jīng)很大，然后這些位點(diǎn)還剛好都要對(duì)應(yīng)到新冠病毒的相應(yīng)的位點(diǎn)上，就剛剛好是這些1100個(gè)位點(diǎn)發(fā)生突變，并且剛剛好變成新冠病毒的樣子，所以這里面的概率可以說(shuō)是微乎其微的。

可能很多人都會(huì)有一個(gè)誤解，就認(rèn)為既然武漢病毒所報(bào)道了RaTG-13和新冠病毒基因組的相似性，那么你武漢病毒所就有這種病毒，但實(shí)際上不是這樣的。我們只是在對(duì)蝙蝠樣本進(jìn)行測(cè)序的過(guò)程中，知道了RaTG-13病毒的序列信息，但我們并沒(méi)有去分離和獲得過(guò)RaTG-13活病毒，所以也就不存在泄漏RaTG13的這樣一個(gè)可能。

CGTN： 您剛才提到了，這次新型冠狀病毒我們是沒(méi)有的，您又提到了RaTG13這個(gè)活病毒是沒(méi)有的，我們其實(shí)一直以來(lái)致力于研究冠狀病毒，在我們的病毒庫(kù)里頭都沒(méi)有活病毒嗎？這是一個(gè)什么樣的病毒庫(kù)？

王延軼：就像您剛才提到的武漢病毒所的一些研究團(tuán)隊(duì)，比方說(shuō)石正麗老師的團(tuán)隊(duì)，他們從2004年就開(kāi)始從事蝙蝠（SARS樣）冠狀病毒的相關(guān)研究，但是他們的研究都是圍繞著SARS溯源這么一個(gè)主題所開(kāi)展的。在他們研究過(guò)程中，他們更多地去關(guān)注的，更深入地去研究的以及更希望去分離獲得的，都是和SARS比較相近的這種蝙蝠冠狀病毒。

我們知道這一次的新冠，其實(shí)它和SARS全基因組的相似性也只有80%，可以說(shuō)還是有比較明顯的差別。所以在石老師以往的研究過(guò)程中，就沒(méi)有關(guān)注這種和SARS的相似性相對(duì)比較低一些的病毒，這就是為什么他們一開(kāi)始沒(méi)有嘗試要去分離獲得RaTG13，（和SARS）基因組的相似性也只有百分之七十九點(diǎn)幾。

這么多年下來(lái)，其實(shí)石老師他們確實(shí)分離獲得過(guò)一些蝙蝠的冠狀病毒，應(yīng)該我們目前一共有三株。但是這三株病毒和SARS的相似性最高的有96%，但是和新冠病毒的相似性最高的都不超過(guò)79.8%。

CGTN： 因?yàn)槲覀儾《舅L(zhǎng)期以來(lái)，自從SARS以后就致力于冠狀病毒的研究，我們可以說(shuō)是深入到很多地方去找這個(gè)病毒，那么我們這次新型冠狀病毒爆發(fā)了以后，這樣一個(gè)全新的病毒，我們對(duì)它的溯源又做了哪些工作？

王延軼：國(guó)際學(xué)術(shù)界關(guān)于這個(gè)病毒的源頭是什么，目前的一個(gè)共識(shí)是它應(yīng)該是來(lái)源于自然界的某一種野生動(dòng)物，但是目前我們對(duì)于全球各地的種類(lèi)繁多的這些野生動(dòng)物上，究竟攜帶著什么樣的病毒？究竟在哪里存在和新冠相似性比較高的病毒？其實(shí)目前都沒(méi)有明確的答案，這就是為什么這個(gè)問(wèn)題需要全世界的科學(xué)家一起合作來(lái)回答。所以溯源的問(wèn)題歸根結(jié)底它還是一個(gè)科學(xué)問(wèn)題，需要科學(xué)家用科學(xué)的數(shù)據(jù)和事實(shí)來(lái)做出判斷。