上海歡迎青年，青年逐夢上海！

上海市青年五十人創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)研究院與第一財經(jīng)聯(lián)合制作推出《科創(chuàng)Z世代》之“上海創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)青年50人論壇專輯”，通過講述上海青年奮發(fā)引領(lǐng)未來、篤行青春之志的故事，探尋上海這座青年發(fā)展型城市與創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)青年雙向奔赴、共同成長的“創(chuàng)新密碼”。

第八期，來看上海安般信息科技有限公司創(chuàng)始人、首席執(zhí)行官汪毅的故事。

汪毅：大家好，我是汪毅，1995年出生的，雖然我年紀不大，但是安般科技已經(jīng)是我的第七次創(chuàng)業(yè)。

主持人：你現(xiàn)在其實還不到30歲。

汪毅：對的。

主持人：作為一個很年輕的連續(xù)創(chuàng)業(yè)者，已經(jīng)是七次創(chuàng)業(yè)了。你第一次創(chuàng)業(yè)是做什么呢？

汪毅：當初是因為有同學(xué)購買電腦的時候受騙了，我們帶一些同學(xué)去維權(quán)，后來剛好很多人想找我去買電腦，趁這個機會，我就創(chuàng)立了一個在線商城，然后專門向大學(xué)生賣電腦，賣數(shù)碼產(chǎn)品。

主持人：那個時候是大學(xué)？

汪毅：剛上大學(xué)，2012年的時候。

主持人：2012年，你抓住了數(shù)碼電商的這樣一個非常好的時機。

汪毅：算是一個比較好的時間點，那個時候網(wǎng)購也興起不久，剛上大學(xué)的人并不一定了解，一般還會優(yōu)先選擇實體店。我們使用電商的方式，幫助學(xué)生能選擇到更好的電腦和數(shù)碼產(chǎn)品。

主持人：這個創(chuàng)業(yè)持續(xù)了多久？

汪毅：大概做了一兩年時間，銷售也能做到大幾百萬到一千萬。

主持人：其實是互聯(lián)網(wǎng)飛速發(fā)展的時候。

汪毅：移動互聯(lián)網(wǎng)真正崛起還是在2014、2015年之后，我們當時也是受到了這方面的一些鼓舞。在2015年的時候，我做了一個類似于校園級別的“餓了么”app，我們叫“到了么”，是送快遞的。

主持人：“到了么”？

汪毅：我們選擇這個領(lǐng)域和時間點是非常好的，從快遞這個層面去切入，做了個物流行業(yè)的SaaS（軟件即服務(wù)）。在我們之前，他們的分發(fā)方式是很原始的，就是手機短信群發(fā)。我們通過一些智能化、數(shù)字化的方式，效率比原先提高了很多倍。

主持人：那規(guī)模做得怎么樣？

汪毅：拿了好幾輪融資，也做到幾百萬的用戶，覆蓋了全國大概超過1000個學(xué)校，當時的體量應(yīng)該是該領(lǐng)域算最大的之一了。

主持人：為什么這么好的一個項目，怎么就沒有繼續(xù)下去？

汪毅：除了前期做產(chǎn)品啟動之外，其實非常依賴于整個項目的運營能力、拓展能力，甚至持續(xù)的融資能力，我們當時對這方面認知不夠。另一方面也遇到了一些競爭對手的惡性擠壓，比如抄襲，甚至被網(wǎng)絡(luò)攻擊，沒有很好的方式來應(yīng)對。

主持人：你總結(jié)了哪些經(jīng)驗？

汪毅：技術(shù)出身的，更多的會關(guān)注我這個產(chǎn)品到底好不好，能不能解決一些客戶的問題，大家還是以前硅谷的這種思維方式，或者說梅特卡夫定律，就是產(chǎn)品上一定規(guī)模，你就不需要自己推市場，我自然而然地就擴展。但是其實在很多特定的場景下，你不能只依賴于產(chǎn)品，你更多要結(jié)合運營，結(jié)合市場規(guī)劃，就是不能以單一的視角和思維去考慮某個事情，這個是當時給我們很大的一個教訓(xùn)。

主持人：所以你后面繼續(xù)折騰。

汪毅：繼續(xù)折騰。

主持人：都做什么呢？

汪毅：后面還做過一些區(qū)塊鏈的。

主持人：你做得也很早。

汪毅：區(qū)塊鏈我是很早就接觸了，是國內(nèi)最早一批接觸這個的。

主持人：你的敏感度非常高。

汪毅：對，能夠知道這個事物的變化或者說一些新興規(guī)律，能夠找到一些點，孔子說的叫“知幾其神乎”，可能我就是這塊有一定經(jīng)驗或者有一定特長吧。

主持人：從小就發(fā)覺自己有看清楚大勢的能力。

汪毅：對，大的方向。

主持人：你是一個非常敏銳的人，也很擅長捕捉機會。第七次創(chuàng)業(yè)，開始做安般，你是怎么創(chuàng)立這個公司的？

汪毅：以前的網(wǎng)絡(luò)安全絕大部分聚焦的是網(wǎng)絡(luò)邊界安全，就是別人能不能黑到我這個系統(tǒng)里去，關(guān)注的是這個事情，其實對軟件本身的一個關(guān)注度是不夠的，比如軟件有沒有bug，有沒有內(nèi)部的問題。

主持人：所以你就找到了這樣一個空間。

汪毅：對，可以理解成是一個好的商業(yè)機會，一個是時代的變化，行業(yè)的變化，另一個就是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的變化，可能我們就剛好踩到這個產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的一些縫里面，找到一些新的機會。我們認為使用模糊測試這個技術(shù)能夠充分地去解決軟件安全的一些問題。

主持人：那你做的這個跟傳統(tǒng)已有的這些最大的區(qū)別是什么？

汪毅：原來那些殺毒軟件或者什么安全衛(wèi)士一類的，它更多關(guān)注是病毒或者說是補丁，我們理解成這個邊界安全是security（安防）。我們解決的其實叫safety（安全）。security關(guān)注的就是黑客能不能黑進系統(tǒng)里，就像保安，是防止外人入侵。safety它代表著本質(zhì)安全，保證這個系統(tǒng)本質(zhì)不出問題，它比security更廣泛。

主持人：是不是可以理解為人自身的免疫力，你自己身體有些問題，你穿再多的安防……

汪毅：也防不住。

主持人：內(nèi)在都還是紊亂的。

汪毅：對，所以我們是聚焦在safety這個領(lǐng)域。safety解決手段比較多，但我們認為傳統(tǒng)的一些解決手段其實是很難規(guī)?；模驗楝F(xiàn)在軟件的規(guī)模越來越大。原先可能代碼是幾十萬行，幾百萬行。而以現(xiàn)在的新能源車為例，它的軟件規(guī)模可能1億行甚至10億行。這么大規(guī)模的軟件隨便出一個問題，都可能會產(chǎn)生非常災(zāi)難性的一些后果。模糊測試技術(shù)是非常接近人工智能做測試的手段，我們就利用我們這種算法去智能化地給這個程序去找bug，讓它變得更強壯、更可靠。

主持人：我覺得特別有意思，智能模糊測試。

汪毅：對，隨著人工智能的發(fā)展，以前那種邊界防護是越來越弱的。人工智能很可能就偽造成一個正常的用戶到這個系統(tǒng)里去。所以說我一定要保證我自己內(nèi)部是很堅固的，從更長遠來看，就是能夠把我們這個工具做成人類對抗AI（人工智能）的最后一個堡壘。

主持人：現(xiàn)在公司的規(guī)模怎么樣？算是你玩得最大的一次創(chuàng)業(yè)嗎？

汪毅：算是?，F(xiàn)在我們大概有100多個人，每年產(chǎn)值也能做到大幾千萬這樣的一個規(guī)模。

主持人：你也連續(xù)創(chuàng)業(yè)失敗過，你覺得這次能成嗎？

汪毅：很多時候我們把創(chuàng)業(yè)就定義成一個購買期權(quán)的過程，每次失敗其實它的虧損或者說損失是有限的，只是權(quán)利金而已。但是只要有一次成功，產(chǎn)生的收益就是非常巨大的, 從這個角度去出發(fā)，那么就不會去針對某一次失敗太耿耿于懷。

主持人：不糾結(jié)于一次跌倒。

汪毅：對，失敗永遠是正常的，你損失權(quán)利金是非常正常的，甚至你在開始之前都做好了預(yù)期，但是只要你一旦達到了某個臨界點或者達到了某個預(yù)期，最后產(chǎn)生的結(jié)果就是這個超出你預(yù)期的。