2023年中日關(guān)系總體平穩(wěn)，但依然處于“戰(zhàn)略性消極狀態(tài)”，不時(shí)受到國(guó)際形勢(shì)等外部因素干擾。隨著中美關(guān)系的復(fù)雜化，中日關(guān)系是否也會(huì)繼續(xù)遭遇不確定性？關(guān)于臺(tái)灣問題，中日之間的理解為何存在偏差？未來(lái)，中日合作還會(huì)在哪些領(lǐng)域開發(fā)潛能？

在2024年全國(guó)兩會(huì)召開之際，這些話題再度引發(fā)中日各界關(guān)注。東方衛(wèi)視駐日記者宋看看就此采訪日本前首相鳩山由紀(jì)夫先生，尋求他的觀察和思考。

今年77歲的鳩山由紀(jì)夫于2009年9月至2010年6月?lián)稳毡臼紫?，現(xiàn)為東亞共同體研究所理事長(zhǎng)。他擔(dān)任首相期間重視發(fā)展對(duì)華關(guān)系，卸任后一直致力于推動(dòng)中日友好與交流合作。

記者： 2023年是中日友好和平條約締結(jié)45周年，是值得紀(jì)念的一年。去年您訪問深圳、武漢等地，為日中關(guān)系開展了各種活動(dòng)，回想起來(lái)，您如何評(píng)價(jià)過去的一年？

鳩山由紀(jì)夫：去年我去了中國(guó)好幾次。我去了深圳、武漢，在武漢還給學(xué)生們做了演講。我去了浙江工商大學(xué)，在那里也做了演講，分享了我的友愛精神。之前，受疫情影響，很多領(lǐng)域的交流都中斷了，好在終于重新開啟。今后我也想繼續(xù)這樣的活動(dòng)。去年給我印象最深刻的事，是受到一帶一路論壇的邀請(qǐng)。雖然距離有些遠(yuǎn)，但我很榮幸見到了習(xí)近平主席，還說(shuō)了一兩句話。但是中日友好和平條約締結(jié)45周年理應(yīng)慶祝的大事，日本方面是否有發(fā)自真心地去慶祝，我深感懷疑。

記者：您今年會(huì)有什么活動(dòng)計(jì)劃？

鳩山由紀(jì)夫：目前還沒有確切的日程，為了提升中日民間的好感度，我希望能有更多機(jī)會(huì)為年輕人做演講，還有各種論壇，我都希望參加。近期的話，3月底博鰲論壇將在海南島舉行，我會(huì)去參加，做個(gè)簡(jiǎn)短的演講。我希望這樣的活動(dòng)能更多持續(xù)下去，讓中國(guó)和日本能有更多發(fā)自內(nèi)心的相互友好。

鳩山由紀(jì)夫接受東方衛(wèi)視、看看新聞Knews記者宋看看采訪

記者：您如何看待如今的中日關(guān)系定位？ 去年11月，習(xí)近平主席在舊金山會(huì)見岸田文雄首相，重申兩國(guó)致力于全面推進(jìn)戰(zhàn)略互惠關(guān)系。請(qǐng)問您如何看待日中關(guān)系的立場(chǎng)？

鳩山由紀(jì)夫：2006年，日本前首相安倍晉三在訪華時(shí)提出構(gòu)筑中日“戰(zhàn)略互惠關(guān)系”，對(duì)此我很贊同。我們民主黨執(zhí)政的時(shí)候，曾經(jīng)也是想和中國(guó)發(fā)展戰(zhàn)略互惠關(guān)系的。但是到第二次安倍內(nèi)閣執(zhí)政，2017年的時(shí)候，中日關(guān)系出現(xiàn)過一段停滯，直到岸田首相執(zhí)政，兩國(guó)關(guān)系才逐步恢復(fù)。

習(xí)近平主席和美國(guó)總統(tǒng)拜登會(huì)談后，中美關(guān)系有了回暖的趨勢(shì)，這也帶動(dòng)了中日關(guān)系。從結(jié)果上看，中日關(guān)系有了好轉(zhuǎn)的跡象。但中日友好不能只是口頭上的，要看核心內(nèi)容，是否真的向著戰(zhàn)略互惠的方向在發(fā)展，這才是關(guān)鍵。這些能否在現(xiàn)實(shí)中實(shí)現(xiàn)，我還是很擔(dān)心的。

回顧歷史，上世紀(jì)70年代的時(shí)候，田中角榮首相和周恩來(lái)總理為推動(dòng)中日關(guān)系做出巨大努力。然而當(dāng)時(shí)，釣魚島等問題被擱置，沒有完全解決。關(guān)于中國(guó)政府在臺(tái)灣問題上的主張，日方表達(dá)時(shí)使用的詞匯是“理解、尊重”，多少有些曖昧。正是因?yàn)檫@種曖昧的表述，日本可以往對(duì)其有利的方向進(jìn)解釋，我想這就是為什么中日在理解上會(huì)出現(xiàn)偏差。

而且，日本的外交依賴美國(guó)，中美關(guān)系自然影響到中日關(guān)系。當(dāng)中美關(guān)系緊張時(shí)，臺(tái)灣問題被放大，日本國(guó)內(nèi)也會(huì)有動(dòng)作，所以當(dāng)年安倍會(huì)說(shuō)出“臺(tái)灣有事就是日本有事”這種話。

越是這樣，我們?cè)揭潇o。歷史維度中有曖昧的內(nèi)容，日本政府更要盡力同中國(guó)政府實(shí)現(xiàn)相互理解的關(guān)系。日方要理解中方的想法，要有可以實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)的環(huán)境背景，我認(rèn)為這很關(guān)鍵。

記者：中日關(guān)系健康發(fā)展，歷史問題和臺(tái)灣問題是無(wú)法回避的根本問題?，F(xiàn)在日本國(guó)內(nèi)有這樣一股勢(shì)力，要借臺(tái)灣問題故意誘發(fā)中日對(duì)立，這種危險(xiǎn)性您怎么看?

鳩山由紀(jì)夫：日本應(yīng)當(dāng)冷靜地好好想想，強(qiáng)調(diào)“臺(tái)灣有事就是日本有事”這種論調(diào)會(huì)是什么后果。一旦臺(tái)灣“有事”，中美發(fā)生沖突，哪里會(huì)受到攻擊？在日本的美軍基地吧？美國(guó)本土可能不會(huì)有什么太大的損傷，日本才會(huì)，這顯而易見。所以，絕對(duì)不能讓臺(tái)灣“有事”，這是中國(guó)內(nèi)政，不是日本和美國(guó)可以置喙的。

中美關(guān)系之所以緊張，從美國(guó)的角度看，中國(guó)發(fā)展得越來(lái)越好，被中國(guó)超越的恐懼越來(lái)越甚，所以美國(guó)不斷炒作臺(tái)灣問題。這種時(shí)候，日本一定不能參與其中。我們?cè)撟龅氖?，不讓事情發(fā)展到臺(tái)灣有事的那一步，向中國(guó)、美國(guó)表達(dá)請(qǐng)保持冷靜的態(tài)度，特別是美國(guó)。我認(rèn)為這才是日本應(yīng)該做的事。

記者： 根據(jù)內(nèi)閣2022年底批準(zhǔn)的“安保三文件”，日本將中國(guó)定位為其“最大的戰(zhàn)略挑戰(zhàn)”，同時(shí)將此視為強(qiáng)化日美同盟的契機(jī)。您認(rèn)為這是否背離了日本的“和平憲法”理念？您如何評(píng)價(jià)“安保三文件”？

鳩山由紀(jì)夫：我不贊同“安保三文件”的內(nèi)容，特別是要擁有對(duì)敵基地的攻擊能力這一條。日本憲法的核心內(nèi)容是不能再次為解決紛爭(zhēng)行使武力，“安保三文件”與憲法是背道而馳的。日本就不應(yīng)該擁有什么可以對(duì)敵基地實(shí)施攻擊的能力。

“安保三文件”提到中國(guó)是“最大的戰(zhàn)略威脅”，但岸田首相和習(xí)近平主席說(shuō)過，中日是戰(zhàn)略互惠關(guān)系。這是相互矛盾的，所謂的“戰(zhàn)略威脅”太可笑，這種想法都不應(yīng)該有。日本該思考的外交方向是怎樣才能和中國(guó)搞好中日關(guān)系。威脅，不僅指能力，還要有意圖。從“安保三文件”的內(nèi)容看，日本這種威脅已經(jīng)是能力和意圖都具備了?！鞍脖Ｈ募钡某霭l(fā)點(diǎn)從根本上就是錯(cuò)的。只要盡可能減弱意圖，所謂的威脅自然也就消失了。

我期待中日關(guān)系被引領(lǐng)向更好的方向發(fā)展，不要過度秀肌肉。我希望在友愛精神的基礎(chǔ)上，在外交上減少他國(guó)威脅論的說(shuō)法，這也是日本的生存之道。

記者：除了防務(wù)安全領(lǐng)域，在經(jīng)濟(jì)安全上，日本政府也將中國(guó)視為主要威脅，追隨美國(guó)對(duì)中國(guó)展開半導(dǎo)體出口限制，您怎么看待這樣的做法？這對(duì)于中日在貿(mào)易領(lǐng)域的合作會(huì)帶來(lái)怎樣的傷害？ 日本為何限制出口半導(dǎo)體給中國(guó)？

鳩山由紀(jì)夫：我相信日企并不想限制半導(dǎo)體出口給中國(guó)，但日本嚴(yán)重依附于美國(guó)，別無(wú)選擇。關(guān)于半導(dǎo)體出口，如果日本繼續(xù)以往的無(wú)限出口給中國(guó)，美國(guó)會(huì)怎么說(shuō)？限制出口對(duì)日本來(lái)說(shuō)是很吃虧的，但不得不按照美國(guó)說(shuō)的做。

對(duì)經(jīng)濟(jì)安全保障的構(gòu)想，我一直都是很反感的。中國(guó)、美國(guó)、日本原本可以很便宜買到手的好東西，現(xiàn)在國(guó)民不止要花更多的錢，還不一定能拿到手，這對(duì)民眾絕不是好事。我認(rèn)為安全問題和經(jīng)濟(jì)問題應(yīng)該分開來(lái)談。畢竟利益受損害的是國(guó)民。其實(shí)，中國(guó)早晚也能研發(fā)出自己的半導(dǎo)體，只是時(shí)間問題，中國(guó)有這個(gè)能力，制造研發(fā)沒有什么困難。等中國(guó)自己造出來(lái)的時(shí)候，日本、美國(guó)就傻眼了，我認(rèn)為這是非常愚蠢的政策。

記者：中國(guó)剛剛慶祝了春節(jié)，您在年初出席了全日本華僑華人社團(tuán)聯(lián)合會(huì)主辦的龍年春節(jié)晚會(huì)。您在致辭中表示，期待習(xí)近平主席和岸田首相的重要會(huì)談推動(dòng)兩國(guó)關(guān)系向好發(fā)展，祝愿中國(guó)在習(xí)近平主席的有力領(lǐng)導(dǎo)下不斷取得新成就。日本國(guó)民尊重一個(gè)中國(guó)原則，堅(jiān)信臺(tái)灣問題能得到圓滿解決，對(duì)在日華僑華人給予日本地震災(zāi)區(qū)的大力支持表示衷心感謝。未來(lái)您期待中日在哪些領(lǐng)域有新成果？這對(duì)亞太地區(qū)和世界意味著什么？

鳩山由紀(jì)夫：我提倡東亞共同體，其中中日關(guān)系是重中之重，韓國(guó)也很重要，中日韓要發(fā)展到怎樣的合作水平，要看相互的外交關(guān)系，中日韓的三方首腦會(huì)談應(yīng)該頻繁召開。

關(guān)于中日關(guān)系，之前在疫情期間，曾經(jīng)有超越國(guó)家壁壘的互助。今后如果遇到同樣的情況，要做到快速反應(yīng)，中日之間如果能通力合作，對(duì)彼此都有益處。我想在這個(gè)領(lǐng)域的相互合作可能更容易些。

另一個(gè)合作領(lǐng)域是環(huán)境，地球環(huán)境越來(lái)越糟，中國(guó)為環(huán)境治理付出很多努力，太陽(yáng)能、風(fēng)力發(fā)電都越來(lái)越強(qiáng)。如果中日在這個(gè)領(lǐng)域能有所合作，對(duì)彼此、對(duì)地球環(huán)境都有益處。

還有一個(gè)關(guān)于藍(lán)碳的構(gòu)想。綠碳是依靠森林吸收二氧化碳，植樹造林很重要。海洋中也有植物，藻類也蘊(yùn)含著巨大的能量，也許可以在這個(gè)領(lǐng)域我們能有更多的合作。

記者：中日合作對(duì)亞太地區(qū)和全世界，意味著什么？

鳩山由紀(jì)夫：地球環(huán)境不只是日本和中國(guó)要擔(dān)心的事，植樹造林或者藍(lán)碳行動(dòng)都關(guān)系到全球變暖，意義深遠(yuǎn)。包括傳染病對(duì)策，也不只是中日要面對(duì)的問題。中日合作，創(chuàng)建能夠快速應(yīng)對(duì)傳染病的機(jī)制，對(duì)全世界都有幫助。這可以幫助創(chuàng)造更和平的世界環(huán)境。