博物館與城市如何互利共生？博物館人應(yīng)當(dāng)如何發(fā)揚(yáng)創(chuàng)新精神，為博物館未來(lái)發(fā)展提供更多解決方案？癸卯新春到來(lái)之際，我們推出“館長(zhǎng)說(shuō)”系列的新春特輯，對(duì)話國(guó)內(nèi)知名文博機(jī)構(gòu)掌門人，探討如何創(chuàng)建代表中國(guó)特色、引領(lǐng)行業(yè)發(fā)展的世界一流博物館，為全球博物館發(fā)展貢獻(xiàn)中國(guó)智慧、中國(guó)方案。

“我們正在努力打造一個(gè)大博物館計(jì)劃，把上海博物館打造成一個(gè)獨(dú)具魅力的人民城市的文化會(huì)客廳?！鄙虾２┪镳^館長(zhǎng)褚曉波介紹，未來(lái)上博將通過(guò)實(shí)施“大博物館計(jì)劃”構(gòu)建“3+X”新發(fā)展格局，即以人民廣場(chǎng)館、東館、北館為核心，待條件成熟時(shí)，在海內(nèi)外設(shè)立若干分館，打造具有世界影響力和具有中國(guó)特色、中國(guó)風(fēng)格、中國(guó)氣派的博物館文化品牌。

創(chuàng)建于1952年的上海博物館是一座大型的中國(guó)古代藝術(shù)博物館，館藏文物102萬(wàn)余件，其中珍貴文物逾14萬(wàn)件。作為面向全球的博物館，上博藏品曾到訪過(guò)全世界30多個(gè)國(guó)家和地區(qū)、70余座城市，在150余場(chǎng)展覽上展出。在這里，公眾可以看到“包羅中國(guó)古代藝術(shù)萬(wàn)象”的藝術(shù)通史陳列，感受跨越8000余年的時(shí)空對(duì)話，也可以欣賞到常換常新的來(lái)自五大洲的文明禮贊。

2023年新年伊始，上海博物館首度聯(lián)手英國(guó)國(guó)家美術(shù)館，推出“對(duì)話世界”文物藝術(shù)大展系列第二個(gè)展覽——“從波提切利到梵高：英國(guó)國(guó)家美術(shù)館珍藏展”，共展出52件油畫作品，涵蓋波提切利、拉斐爾、提香、戈塞特、卡拉瓦喬、倫勃朗、克勞德、康斯特布爾、塞尚、馬奈、莫奈以及梵高等50位歐洲藝術(shù)巨匠。這一跨國(guó)大展堪稱中國(guó)大陸有史以來(lái)舉辦的最高規(guī)格的西方美術(shù)史展覽，同時(shí)也是慶祝上海博物館建館70周年期間的重磅展覽。

“英國(guó)國(guó)家美術(shù)館珍藏展”是如何促成的，展覽的背后有什么樣的幕后花絮？除了審美價(jià)值外，這次大展還有什么樣的時(shí)代和文化啟示？上海博物館正在打造的“大博物館計(jì)劃”是什么？2022年第四季度“中博熱搜榜”位居百?gòu)?qiáng)榜首的上海博物館如何打造自身影響力？館長(zhǎng)褚曉波在專訪中進(jìn)行了深入解讀。

東方衛(wèi)視主持人雷小雪：2022年12月1日上博發(fā)售了4萬(wàn)張?jiān)瑛B票，上線40個(gè)小時(shí)就全部售罄。這好像是上博自2008年起免費(fèi)開(kāi)放參觀后的第一個(gè)收費(fèi)展。

上海博物館館長(zhǎng)褚曉波：確實(shí)也有很多原因，我們大部分的展覽都是用財(cái)政的資金，所以都是免費(fèi)的。但是我們現(xiàn)在也發(fā)現(xiàn)，博物館要引進(jìn)一些非常高品質(zhì)的展覽，光靠財(cái)政的資金是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。如果僅僅是依靠財(cái)政經(jīng)費(fèi)，我們一年也許只能舉辦一個(gè)高品質(zhì)的展覽。

我們這次雖然是收費(fèi)的展覽，但也是公益性的收費(fèi)，主要是彌補(bǔ)我們?cè)谡麄€(gè)展覽運(yùn)作過(guò)程中一些重要的成本支出，比如借展費(fèi)、保險(xiǎn)費(fèi)和運(yùn)輸費(fèi)等等。

雷小雪：52幅畫作60億人民幣的保險(xiǎn)估值，對(duì)于一個(gè)展覽來(lái)說(shuō)，這樣的價(jià)值意味著什么？

褚曉波：應(yīng)該說(shuō)是我們國(guó)內(nèi)有史以來(lái)規(guī)格最高的一次，確實(shí)引進(jìn)的成本非常高。我們?yōu)榱诉@次展覽也是動(dòng)足腦筋。整批畫作分了7個(gè)批次空運(yùn)到上海，所以運(yùn)輸成本也很高。2022年12月22日，兩批共19幅作品運(yùn)抵上海博物館。其中4幅畫作尺寸過(guò)大，需要拆門后運(yùn)進(jìn)博物館。這也是上海博物館人民廣場(chǎng)館舍建成26年來(lái)第三次拆門迎接大型展品。

雷小雪：這次展覽最受關(guān)注的展品之一就是梵高的作品《長(zhǎng)草地與蝴蝶》。

褚曉波：這幅作品也是這次52幅油畫當(dāng)中保險(xiǎn)估值最高的，將近10億人民幣。當(dāng)然我們前期跟英國(guó)國(guó)家美術(shù)館的館長(zhǎng)也做了很多溝通，希望能爭(zhēng)取梵高《向日葵》的到來(lái)，但是這幅作品此前剛?cè)ミ^(guò)日本和澳大利亞巡展，現(xiàn)在需要保養(yǎng)，最后館方就給我們推薦了另一幅梵高作品《長(zhǎng)草地與蝴蝶》。

很難想象，這是他去世之前畫的。其實(shí)梵高的每一幅作品都是他的一個(gè)自畫像，通過(guò)描繪來(lái)反映他另外的一個(gè)精神世界。這次我們觀眾就可以在上博近距離欣賞這批歐洲藝術(shù)名作。

為什么要舉辦“對(duì)話世界”文物藝術(shù)系列大展，就是要讓我們的中國(guó)觀眾可以了解全世界各個(gè)地方的文明，各個(gè)民族優(yōu)秀的文化，這是我們上海博物館的使命。

雷小雪：上博正在積極舉辦“何以中國(guó)”“對(duì)話世界”“百物看中國(guó)”等系列文明大展，這三大系列重磅展分別承載著什么樣的功能？

褚曉波：“何以中國(guó)”文物考古大展主要是展示我們“中華文明探源工程”的研究成果。特別是去年我們舉辦了“何以中國(guó)”的首展“宅茲中國(guó)——河南夏商周三代文明展”，重點(diǎn)展示中原文明發(fā)展的歷程。我們現(xiàn)在正在準(zhǔn)備策劃“何以中國(guó)”系列的第二個(gè)展覽，重點(diǎn)展示長(zhǎng)江下游的早期文明?！昂我灾袊?guó)”這個(gè)系列就是要講好我們中國(guó)自己的故事。

“對(duì)話世界”文物藝術(shù)系列大展就要講好世界的故事，促進(jìn)中外文明交流互鑒?？倳浺步?jīng)常提到，通過(guò)文明交流互鑒來(lái)促進(jìn)各國(guó)人民相親相知，共建美美與共的文明百花園，所以這個(gè)也是我們上海博物館要做的重點(diǎn)展覽。

與此同時(shí)，我們最近正在策劃“百物看中國(guó)”文物藝術(shù)促進(jìn)大展，把上博文物送到其他國(guó)家的博物館進(jìn)行全球巡回展覽，其實(shí)就是向全球講好中國(guó)故事。

我們對(duì)標(biāo)的是世界最一流的博物館，盧浮宮、大英博物館、紐約大都會(huì)博物館等等。中國(guó)古代藝術(shù)是我們上博最核心的特色和資源。但是光靠這個(gè)我覺(jué)得還不夠，我們需要不斷拓展新的領(lǐng)域。除了中國(guó)的文物，我們外國(guó)的文物，也要開(kāi)始征集收藏，研究展示。

（正在建設(shè)中的上博東館）

雷小雪：未來(lái)上海博物館將通過(guò)實(shí)施“大博物館計(jì)劃”構(gòu)建“3+X”新發(fā)展格局，“3+X”具體是指什么？

褚曉波：未來(lái)上海博物館會(huì)以人民廣場(chǎng)館、東館和北館三個(gè)館作為我們展示的主要窗口。這三個(gè)館都建成以后，預(yù)計(jì)總建筑面積會(huì)超過(guò)20萬(wàn)平方米，應(yīng)該說(shuō)也是我們國(guó)內(nèi)最大的博物館集群之一，我們把它叫做“博物館航母集群”。

未來(lái)人民廣場(chǎng)館的定位就是以特展和專題展為主，至少會(huì)有幾十個(gè)展廳，這樣的話我們每年至少可以辦幾十個(gè)特展。東館體量將是我們?nèi)嗣駨V場(chǎng)館的三倍。所以東館的定位就是以中國(guó)古代藝術(shù)通史為主的常設(shè)展。未來(lái)兩個(gè)館全部改造好以后，就會(huì)形成一個(gè)優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)。

北館我們給它的定位就是以考古為主，當(dāng)然它的核心是長(zhǎng)江口二號(hào)古船，那么還會(huì)有其他的跟考古相關(guān)的一些內(nèi)容，我們都會(huì)植入到這個(gè)北館里面去。

雷小雪：我知道您其實(shí)親自主持了5艘水下沉船的打撈，有非常豐富的水下考古的經(jīng)驗(yàn)。您認(rèn)為，對(duì)于上海這樣一個(gè)通江達(dá)海的城市，有一個(gè)古船博物館會(huì)帶來(lái)些什么？

褚曉波：我參與發(fā)掘的古船還是比較多的，但是其他古船都是發(fā)掘完，把文物提取出來(lái)資料做好，就變成了博物館里的一件展品。

如果把它打造成一個(gè)古船博物館，那就完全不一樣。我們從考古發(fā)現(xiàn)到保護(hù)，到后面博物館的建設(shè)，都是同步進(jìn)行的。這在全世界也是第一次。我們有非常多的科研機(jī)構(gòu)可以幫助我們進(jìn)行考古發(fā)掘與文物保護(hù)。最重要的就是讓這艘古船始終處于一個(gè)實(shí)驗(yàn)室保護(hù)的狀態(tài)。

雷小雪：對(duì)于公眾來(lái)說(shuō)其實(shí)是非常好的一個(gè)科普的宣傳。

褚曉波：所以長(zhǎng)江口二號(hào)古船博物館，未來(lái)肯定是一個(gè)活態(tài)的博物館，就是我們博物館已經(jīng)造好了，但是我們的考古發(fā)掘工作還在進(jìn)行當(dāng)中，所以未來(lái)我們的觀眾進(jìn)博物館參觀的時(shí)候，除了參觀我們的文物，還能看到整個(gè)考古發(fā)掘的過(guò)程。

雷小雪：“中博熱搜榜”2022年第四季度榜單，上博位居百?gòu)?qiáng)榜首。上博如何來(lái)打造這樣的熱度？

褚曉波：首先我們要提供高品質(zhì)的內(nèi)容供給，這是非常重要的，沒(méi)有好的展覽，好的教育活動(dòng)，就不會(huì)吸引觀眾過(guò)來(lái)。所以還是內(nèi)容為王。

現(xiàn)在我們上海博物館開(kāi)設(shè)了各種新媒體賬號(hào)。對(duì)于博物館來(lái)說(shuō)，推廣社會(huì)教育的職能現(xiàn)在是越來(lái)越重要，特別是去年國(guó)際博物館協(xié)會(huì)公布了博物館的新定義，也是強(qiáng)調(diào)博物館一定要為公眾搭建一個(gè)知識(shí)共享的平臺(tái)。

我們還在精心打造“上博學(xué)院”。如果我們上博博物館展廳是第一課堂，那么“上博學(xué)院”就是第二課堂。未來(lái)我們會(huì)擴(kuò)大“上博學(xué)院”的能級(jí)，把它打造成一個(gè)社會(huì)美育的大課堂。

雷小雪：所以未來(lái)的博物館不僅是我們考古文明的展示廳，也是我們講好中國(guó)故事的文化客廳。

褚曉波：上海博物館的館藏文物非常豐富，我們現(xiàn)在有超過(guò)100多萬(wàn)件文物，但是未來(lái)真正能在上博這三個(gè)館展出的文物還是非常有限的，我們算了一下，估計(jì)也就2%的館藏文物可以向公眾展示，還有將近98%的文物靜靜地躺在我們的文物庫(kù)房里。

我們后來(lái)就想到，可以跟其他博物館進(jìn)行合作，進(jìn)行文物內(nèi)容的輸出，所以我們未來(lái)要在海內(nèi)外設(shè)立若干個(gè)上海博物館的分館。

到目前為止，我們國(guó)內(nèi)還沒(méi)有任何一家博物館可以到海外開(kāi)設(shè)分館，這個(gè)任務(wù)有難度也有挑戰(zhàn)。我們上海是世界看中國(guó)的窗口，所以我覺(jué)得我們要加強(qiáng)國(guó)際傳播能力的建設(shè)，我們上海博物館有責(zé)任，也有這樣的使命。

彩蛋時(shí)間?兔年新春看啥展？

上海博物館新春展集

“從波提切利到梵高：英國(guó)國(guó)家美術(shù)館珍藏展”

2023.1.17—2023.5.7

上海博物館一樓第一臨展廳

“玉兔精靈——上海博物館兔年迎春展”

2023.1.18—2023.2.26

上海博物館（大廳及中國(guó)歷代繪畫館）

（看看新聞Knews記者：王琳琳、王玨 攝像：朱曉榮、李維瀟、徐瑋 實(shí)習(xí)生：陳博媛）