2019年6月12日，中國(guó)駐英國(guó)大使劉曉明接受英國(guó)廣播公司（BBC）《新聞之夜》欄目主持人馬克·厄本直播專訪，就涉香港、新疆、華為等問題闡述中國(guó)立場(chǎng)，回答提問。專訪實(shí)錄如下：

主持人：今天來(lái)到我們演播室的是2009年起即擔(dān)任中國(guó)駐英國(guó)大使的劉曉明。劉大使，我們先談?wù)劇吨杏⒙?lián)合聲明》，中國(guó)是否依然承諾遵守這個(gè)條約？

劉大使：中國(guó)在香港實(shí)行“一國(guó)兩制”，這不僅是對(duì)英國(guó)的承諾，也是對(duì)世界的承諾，對(duì)包括香港在內(nèi)的全體中國(guó)人民的承諾。香港回歸后，《中英聯(lián)合聲明》就完成了它的使命?！耙粐?guó)兩制”在香港的實(shí)踐非常成功。

主持人：你說《聯(lián)合聲明》完成了它的使命，而兩年前中國(guó)外交部發(fā)言人稱，《聯(lián)合聲明》已經(jīng)不具有現(xiàn)實(shí)意義了，它是一個(gè)歷史文件。

劉大使：它是一個(gè)歷史文件，已經(jīng)完成了其使命。

主持人：它與今天已經(jīng)無(wú)關(guān)了嗎？

劉大使：《聯(lián)合聲明》今天的作用是為國(guó)際社會(huì)提供了國(guó)家之間通過和平方式解決爭(zhēng)端的一個(gè)典范，國(guó)際社會(huì)仍可以參照這個(gè)成功模式。但《聯(lián)合聲明》沒有使英國(guó)政府對(duì)香港擁有任何權(quán)力，無(wú)主權(quán)、無(wú)治權(quán)、無(wú)干涉內(nèi)政的權(quán)力。

主持人：英國(guó)對(duì)香港的主權(quán)1997年就結(jié)束了，這是明確的。但是香港成千上萬(wàn)的民眾依然認(rèn)為英國(guó)根據(jù)《聯(lián)合聲明》有責(zé)任捍衛(wèi)他們的權(quán)利。

劉大使：英國(guó)政府有義務(wù)保護(hù)自己的公民，但并沒有保護(hù)香港的義務(wù)，香港是中國(guó)的一部分，根據(jù)《基本法》，香港人民管理自己的事務(wù)，他們有權(quán)保持與大陸不一樣的社會(huì)制度。但這與英國(guó)無(wú)關(guān)。

主持人:姑且不說英國(guó)政府。你可以看看香港民意，數(shù)以萬(wàn)計(jì)的香港人，有人說香港人口的十分之一，他們走上街頭，他們認(rèn)為北京不尊重他們選擇體制的權(quán)利。

劉大使:這是錯(cuò)誤的，整個(gè)事件被歪曲了，香港修訂條例是為了完善法律，堵塞現(xiàn)行法律體系的漏洞。

主持人：是誰(shuí)在歪曲事實(shí)？

劉大使：一些媒體，我認(rèn)為，包括BBC。BBC把事件曲解成香港政府修例是受中央政府指使的。事實(shí)上，中央從未指示香港修例，此次修例是香港政府自己發(fā)起的，起因是一起發(fā)生在臺(tái)灣的兇殺案。

主持人：對(duì)不起，鑒于爭(zhēng)議很大，你是否建議香港政府放棄修例？

劉大使：我們?yōu)槭裁匆笙愀壅艞壭蘩兀?br/>
主持人：你也看到，剛才節(jié)目中甚至有立法會(huì)成員說，警察把市民打得要離開香港。

劉大使：你應(yīng)該記得，開始時(shí)是和平游行，但后來(lái)變得很惡劣，襲擊警察，警察也要自衛(wèi)，警方必須維持秩序，你不能責(zé)備警察。我認(rèn)為，香港內(nèi)部和外部的一些勢(shì)力在利用此事來(lái)挑起事端。

主持人：但這是香港草根民眾自發(fā)的運(yùn)動(dòng)。

劉大使：事實(shí)上，數(shù)字被夸大了，警方的估計(jì)大約有20萬(wàn)人。而且你們忽視了80萬(wàn)人簽名支持修例。在英國(guó)，BBC并未報(bào)道那些支持修例的沉默大多數(shù)。

主持人：你說的有道理。

劉大使：香港政府就修例征求了民眾的意見和建議，收到的4500份反饋中，3000支持修例，只有1500反對(duì)。

主持人：我們?cè)僬勔粌蓚€(gè)其他問題。中國(guó)對(duì)待新疆維族穆斯林少數(shù)民族的方式，對(duì)香港人民會(huì)產(chǎn)生什么影響？估計(jì)有成千上萬(wàn)的穆斯林受到不公正待遇。

劉大使：你又在夸大其詞，不知你哪來(lái)的成千上萬(wàn)。

主持人：這是聯(lián)合國(guó)的報(bào)告。

劉大使：聯(lián)合國(guó)從來(lái)沒有這樣的報(bào)告。新疆為了幫助受極端思想蠱惑的群眾回歸社會(huì)，獲得謀生技能，設(shè)立了職業(yè)技能教育培訓(xùn)中心，提供職業(yè)技能和語(yǔ)言技能培訓(xùn)，還提供法律知識(shí)教育，幫助學(xué)員維護(hù)自己的權(quán)益。

主持人：我們能去中心看看嗎？能看看里面到底什么情況嗎？

劉大使：當(dāng)然可以，我們邀請(qǐng)了記者和外交官去參訪。

主持人：但是還有報(bào)道說那里面的穆斯林信仰得不到尊重，不允許他們禱告，還說他們的信仰落后，等等。

劉大使：這是一派胡言，完全是歪曲捏造，是假新聞。中國(guó)尊重公民的信仰自由，人民有信仰宗教的權(quán)利。關(guān)鍵是要看大局，教培中心設(shè)立的初衷是教育年輕人，清除極端主義流毒。新疆采取相關(guān)措施以來(lái)，已經(jīng)連續(xù)三年沒有發(fā)生極端主義事件，這正說明相關(guān)措施是成功的。

主持人：我認(rèn)為任何人都能理解中國(guó)防范恐怖主義和去極端化的初衷，在這一點(diǎn)上中國(guó)與世界上其他政府和社會(huì)有著共同之處。但是仍不斷有報(bào)告稱，教培中心規(guī)模巨大，人數(shù)非常多。你估計(jì)有多少人？

劉大使：教培中心的學(xué)員有進(jìn)有出，具體人數(shù)隨時(shí)變化，很難統(tǒng)計(jì)，關(guān)鍵是要認(rèn)識(shí)到中心設(shè)立的目的。設(shè)立中心不是為了拘押，而是為了幫助年輕人通過接受教育和培訓(xùn)過上更好的生活。

主持人：目的不是為了消滅宗教？

劉大使：絕對(duì)不是。

主持人：華為問題，我想這也是你在英國(guó)常駐期間非常關(guān)心的問題。英國(guó)政府暫時(shí)決定在5G網(wǎng)絡(luò)建設(shè)中使用部分華為設(shè)備。你也知道，美國(guó)對(duì)此施加了巨大的壓力，要求不使用華為的任何設(shè)備。從中方的立場(chǎng)看，如果英國(guó)決定不使用華為設(shè)備，會(huì)面臨什么樣的后果？

劉大使：首先，我認(rèn)為華為是一家好企業(yè)，是5G技術(shù)領(lǐng)軍者。華為與英國(guó)企業(yè)開展互利合作，不僅對(duì)英國(guó)的電信業(yè)做出了巨大貢獻(xiàn)，而且雇傭了7000多名英籍員工。從雙贏角度來(lái)看，英國(guó)選擇與華為合作，前景十分光明。

主持人：華為的技術(shù)非常先進(jìn)，沒有人對(duì)此抱有懷疑。但如果英國(guó)不選擇使用華為會(huì)有什么后果呢？

劉大使：我認(rèn)為這將向華為和其他中國(guó)企業(yè)釋放一個(gè)非常糟糕的信號(hào)。如果這樣，英國(guó)還能保持開放嗎？英國(guó)還能為中國(guó)企業(yè)提供友善的營(yíng)商環(huán)境嗎？這將是非常負(fù)面的信號(hào)。

主持人：對(duì)貿(mào)易會(huì)產(chǎn)生消極影響嗎？

劉大使：是的，不僅對(duì)貿(mào)易，對(duì)投資也會(huì)造成不好的影響。過去5年，中國(guó)對(duì)英投資數(shù)量超過了此前30年對(duì)英投資的總量。中國(guó)對(duì)英國(guó)的投資正在快速增長(zhǎng)，去年增長(zhǎng)了14%。如果英國(guó)對(duì)華為關(guān)門，必將向其他中國(guó)企業(yè)釋放非常糟糕和負(fù)面的信息。

主持人：好的，大使，非常感謝你接受今天的專訪！