隨著烏克蘭局勢(shì)的劇變，世界正在聽到一串啪啪作響的算盤珠子聲兒。在“特朗普氣流”中，美烏總統(tǒng)會(huì)晤“談崩”，美烏礦產(chǎn)協(xié)議未能簽署。美烏領(lǐng)導(dǎo)人當(dāng)眾爭(zhēng)吵不歡而散，引世界嘩然，特朗普對(duì)澤連斯基有何新仇舊恨？特朗普正在如何出擊打擊他的對(duì)手們？華東師范大學(xué)俄羅斯研究中心主任馮紹雷 ,復(fù)旦大學(xué)美國(guó)研究中心副主任、教授趙明昊,和北京外國(guó)語大學(xué)國(guó)際關(guān)系學(xué)院教授王朔在做客東方衛(wèi)視《環(huán)球交叉點(diǎn)》節(jié)目時(shí)，與主持人袁鳴進(jìn)行了探討。

馮紹雷： 比如說特朗普看著澤連斯基不舒服，因?yàn)槟惝?dāng)年跟拜登家族是搞在一起的，但是特朗普從內(nèi)心來說，我們理解他首先最痛恨的那就是拜登。誰跟拜登最有關(guān)聯(lián)，我當(dāng)年請(qǐng)你幫我作過證，我沒這回事，你就死不吭聲，你就選邊了，那對(duì)不起今天一起打。不光打拜登，而且打澤連斯基，而且連澤連斯基背后的歐洲的建制派一起打， 因?yàn)槲覀兞?xí)慣于國(guó)際政治都是“高大上”，熒光燈下彬彬有禮，非常隆重、莊嚴(yán)的，而且簽國(guó)書，這個(gè)事好像是在開玩笑。但現(xiàn)在恰恰看到的，就是以前說的另一幕，對(duì)特朗普來說，我做好事，我一天要解決烏克蘭戰(zhàn)爭(zhēng)，你還搞不清楚，在那邊搞事情，使得我這個(gè)夢(mèng)想不能實(shí)現(xiàn)是吧？對(duì)澤連斯基來說，我已經(jīng)一讓再讓，原來說我寸土不讓，但我沒辦法，經(jīng)過了這么多的折騰，我還要簽“城下之盟”，要落下這個(gè)罵名，日子很難過。

趙明昊：我覺得剛才馮老師講的一點(diǎn)非常重要，就是他把幾個(gè)對(duì)手捆綁一起打，我覺得這個(gè)觀點(diǎn)非常非常的有沖擊力。為什么？大家結(jié)合看前一段萬斯到慕尼黑安全會(huì)議，我全程看了那個(gè)演講，我想我如果是一個(gè)歐洲精英，我在底下是坐不住的。他那個(gè)演講就是在指著歐洲建制派的鼻子說，你們?cè)趬褐茪W洲的民粹主義政黨。 就是他把澤連斯基、拜登，然后歐洲所謂的建制派，這些他的對(duì)手捆綁在一起來進(jìn)行“捶打”。

王朔： 最近出現(xiàn)了一個(gè)很有意思的情況，最近不是歐洲領(lǐng)導(dǎo)人在開會(huì)嗎？梅洛尼說我可以作為歐盟跟特朗普之間的中介，最近媒體又問勒龐，勒龐說在白宮吵這個(gè)架沒有什么關(guān)系， 所以你這里一看，它里邊這些所謂的，我們說反建制派，或者說被定義為民粹主義的代表人物，其實(shí)跟特朗普都是站在一起的。 特朗普的眼里，他們除了馬克龍還有點(diǎn)個(gè)性以外，大部分人在他眼里邊，都是陳舊的、過時(shí)的人物。 除了歐洲的實(shí)力，包括歐洲付出的代價(jià)等等，他覺得虧了以外，從心理上來講他也瞧不上歐洲，就像他瞧不上澤連斯基一樣。