12月16日晚,2017年“復(fù)旦-中植科學(xué)獎(jiǎng)”獲獎(jiǎng)人、本年度諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)得主雷納·韋斯(Rainer Weiss)、基普·索恩(Kip Stephen Thorne)和巴里·巴里什(Barry Clark Barish)到訪復(fù)旦大學(xué),與復(fù)旦大學(xué)的本科生、研究生以及復(fù)旦大學(xué)附屬中學(xué)的高中生對(duì)話宇宙奧秘與科研探索。
他們寄語(yǔ)青年學(xué)子——對(duì)于年輕的科學(xué)家而言,未來(lái)是非常光明的。
他們答復(fù)旦學(xué)子問(wèn)——年少與未來(lái)、實(shí)用主義與純粹動(dòng)機(jī)、諾獎(jiǎng)與科研。
▍提問(wèn):我23歲,我想問(wèn)的是在你們23歲的時(shí)候,都在做什么?
基普·索恩:23歲的夏天,我去了有關(guān)廣義相對(duì)論的一個(gè)暑期班,深入了解了有關(guān)重力、相對(duì)論、做黑洞、引力波等等的知識(shí),學(xué)了行業(yè)先驅(qū)約瑟夫韋伯的最新研究成果,成為現(xiàn)在工作的重要基礎(chǔ)。
巴里·巴里什:23歲的我也是研一的學(xué)生,不知道怎么開(kāi)展研究,不知道我在做什么,也沒(méi)有什么導(dǎo)師。但那時(shí),在伯克利有兩個(gè)大顆粒的加速器,我就打算試著去學(xué)習(xí)一下如何來(lái)控制這一臺(tái)機(jī)器,當(dāng)然不是什么研究型的問(wèn)題,只是我覺(jué)得有必要做一些實(shí)驗(yàn)型的研究,最終自學(xué)成為一個(gè)實(shí)驗(yàn)學(xué)者。
▍提問(wèn):引力波會(huì)有什么樣的實(shí)際應(yīng)用呢?比如說(shuō)我們能不能用引力波進(jìn)行通信呢?
巴里·巴里什:媒體和資助人也經(jīng)常問(wèn)我們這個(gè)問(wèn)題。但我們的重點(diǎn)不是做出來(lái)的結(jié)果有什么用處,而是,我們可以從自然學(xué)到什么?大多數(shù)基礎(chǔ)研究產(chǎn)生的結(jié)果都不會(huì)有任何的作用,我們只是抱著學(xué)習(xí)知識(shí)的態(tài)度研究它。若太關(guān)注應(yīng)用問(wèn)題,這或許會(huì)干擾我們對(duì)于這個(gè)世界真相和真理的發(fā)現(xiàn)。因此,我們盡可能要遠(yuǎn)離這樣的問(wèn)題。如果有實(shí)際的應(yīng)用那最好,但那只是研究的附加品,我們不應(yīng)該舍本求末。
基普·索恩:一個(gè)想法通常要花幾十年時(shí)候,才能在實(shí)驗(yàn)室里得出所預(yù)測(cè)的結(jié)果,然后還要再等上幾十年的時(shí)間,才能把這些研究轉(zhuǎn)變成一項(xiàng)實(shí)際技術(shù)或應(yīng)用。愛(ài)因斯坦在1915年的時(shí)候,基本研究已經(jīng)觸及激光,但激光在1952年才產(chǎn)生,90年代才成為大家廣泛使用的一種技術(shù)或裝置。因此,我并不認(rèn)為在你我的這一生當(dāng)中,可以看到手持式的這種引力波探測(cè)裝置會(huì)出現(xiàn)。我甚至非常確定,在接下來(lái)的三五百年里,至少在可預(yù)見(jiàn)的將來(lái),引力波不可能被用作通訊領(lǐng)域。
所謂的這種實(shí)用主義,不應(yīng)該成為我們的第一個(gè)動(dòng)機(jī),我們做這些基礎(chǔ)研究的最基本動(dòng)力,應(yīng)該是了解事情本身?;蛟S三四百年之后,當(dāng)我們的后人回望當(dāng)下這段時(shí)間時(shí)會(huì)說(shuō),我們?yōu)槲覀兊暮蟠峁┝肆私馐澜?、了解宇宙的工具,使他們得以洞悉宇宙?guī)律,但我覺(jué)得,我們?yōu)楹蟠粝碌?,?yīng)該是這些具體且基本的知識(shí)財(cái)富,而不是一種應(yīng)用。
▍提問(wèn):你們對(duì)你們的工作有過(guò)抱怨嗎?當(dāng)你們贏得了諾貝爾獎(jiǎng)之后是什么感覺(jué)?還有足夠的時(shí)間做研究嗎?
雷納·韋斯:在做研究的過(guò)程中,每天都有很多事情要做,要解決各種具體問(wèn)題,但其實(shí)很多時(shí)候,你并不會(huì)想,這個(gè)過(guò)程最后會(huì)導(dǎo)致什么結(jié)果,這過(guò)程對(duì)我們來(lái)說(shuō)就是一個(gè)很大的樂(lè)趣。
巴里·巴里什:其實(shí)我們成為諾貝爾獎(jiǎng)獲得者,也就一個(gè)禮拜。我想我們現(xiàn)在的計(jì)劃,要保持人生的開(kāi)放狀態(tài),我也不是很確定,我們能夠繼續(xù)我們成功的人生,但是回家之后,我們還會(huì)該干嘛干嘛,生活還要照舊。
基普·索恩:我要掌控自己的人生,如果我要繼續(xù)我的研究工作的話,那我必須要有一點(diǎn)自我保護(hù)的力量。今年剩下的時(shí)間,我想自己安安靜靜做一點(diǎn)工作。
(看看新聞Knews記者:周云 實(shí)習(xí)編輯:蔡悅揚(yáng))
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