近日，86歲的中國工程院院士、天氣動力和數值預報專家李澤椿接受《中國科學報》專訪，針對最近的“720”河南特大暴雨災害提出了一些反思和建議。

李澤椿是46年前“758”河南特大暴雨事件的親歷者。那場暴雨，給李澤椿的預報生涯留下了深刻的印痕。

其后數十年，他參與建立并一步步升級了我國的數值天氣預報體系，極大地提升了我國氣象業(yè)務預報水平。

以下是他與《中國科學報》的對話：

《中國科學報》：1975年8月，河南省駐馬店等地區(qū)遭遇特大暴雨，多個水庫相繼垮壩潰決，給當地人民帶來了極為慘痛的生命財產損失。作為氣象預報工作者，您怎么看待當時的情況？

李澤椿：當時的預報，我覺得做得不好。我說這個話，沒有貶低任何人，因為這個預報就是我們做的。

我那時在中央氣象臺天氣預報組工作。

當時國內的天氣預報還是靠天氣圖方法作，所用的基礎資料非常少，有的還缺乏觀測。

例如，我們當時用來接收美國衛(wèi)星探測圖像的設備在那天晚上出了故障，只能等第二天研究人員上班找人來維修。

然而就在這一夜，罕見的特大暴雨襲擊了河南。

災后，我去河南省氣象臺做了調研。我問當地工作人員，有沒有雷達，有沒有觀測記錄？回答是只有一臺雷達，但因為鄭州停電，所以沒有觀測記錄。

原本氣象部門都有備用發(fā)電機，但他們又買不到汽油。

你可以看到，當時的預報條件、預報手段、預報能力都是極其欠缺的。

《中國科學報》：時隔46年，我國的天氣預報顯然已不可同日而語。但具體到對暴雨的預報，我們現在究竟處于一個什么水平？還存在哪些不足呢？

李澤椿：近幾十年來，得益于基礎設施的日漸完善，科學技術的不斷進步，我國暴雨預報的準確率穩(wěn)步提高。

“758”暴雨發(fā)生時，全國也沒有幾臺雷達，而我們國家現在有數百部雷達，光河南省就有十幾部。

當年河南省只有寥寥幾個氣象站，現在則至少有幾千個自動氣象站。在資料來源大大豐富的同時，我們對大氣物理規(guī)律也有了更深刻的認識，數值天氣預報的準確度早已今非昔比。

但暴雨的形成機理非常復雜，加之我國地域遼闊、地理位置分布不同、地形地貌多樣，人文與社會經濟發(fā)展不均衡。

因此對極端性暴雨和局地突發(fā)性大暴雨的預報準確率和精細化程度，還遠遠達不到社會發(fā)展和防災減災的需求。

《中國科學報》：具體到這次“720”河南特大暴雨，我們在預報方面的表現如何？還有哪些不足？

李澤椿：大雨到來前一周左右，中國氣象局就通過中期數值天氣預報，發(fā)現河南會遭遇一次強烈的降水過程。隨著時間推進，我們的預測也越來越準確。

自17日以來，中央氣象臺發(fā)布了暴雨黃色預警10期、橙色預警3期；河南省氣象部門發(fā)布雷電、暴雨、大風等預警信息1427條，暴雨紅色預警信息162條；鄭州市政府也從19日夜間開始發(fā)布暴雨橙色、紅色預警信號。

那有人就要問，為什么預報了暴雨，還是造成了這么大的損失？

我覺得要強調兩點：第一，損失只能減少，不能避免。預報做得越好，準備時間越長，就越有利于損失的降低。

第二，預報和預警爭取來的時間，究竟怎么才能利用好？我們的應急管理部門和其他相關機構，是不是有足夠的知識、經驗和思考？我們前期的宣傳教育夠不夠？紅色預警發(fā)送后，從管理者到老百姓，大家有沒有足夠的警覺性，知不知道該做什么？

另外，每一次災害都是不一樣的。

同樣是河南暴雨，“758”暴雨是沖垮了水庫大壩，這一次是降水產生大水涌入了城市。

我們未來的發(fā)展方向是具體地對待每一次極端天氣過程，就像現在提倡的“精準醫(yī)療”個體化一樣，“精準防災”，針對不同災種個別應對。

《中國科學報》：兩次特大暴雨災害都發(fā)生在河南，而且都與臺風有關。這里面是否有規(guī)律可循？是不是河南的特殊地形導致這里更容易因臺風而形成超強降雨？

李澤椿：很多人都問這個，但我覺得這不是目前最緊迫的問題。

我們現在最應該關心的，第一是提高預報和預警的精準度；第二是針對各種不同的情景制定好應對策略。

至于所謂的“河南規(guī)律”，研究這個問題除了發(fā)篇看起來不錯的文章，還有什么用呢？我們要做的是，不管這樣的暴雨下在中國的哪片土地上，我們都有辦法提前預知、正確預警，做好應急對策和管理。

還有就是“千年一遇”“百年一遇”的提法，我也持保留意見。

作為一個老氣象人，我深知不用說千年百年，就算是幾十年前的氣象災害，我們也沒有準確詳實的記錄。

我想我們的精力不要放在這些概念上，還是應該多做一些有用的，實際改進預警準確時效的工作。

《中國科學報》：哪些是有用的工作？

李澤椿：有用的工作，我覺得要兵分兩路。其一還是深入機理做好基礎研究，繼續(xù)提升我們的預報水平。

我們現在的數值天氣預報，中短期以內基本都比較準確了。但10到30天內的天氣預報一直是國際難題。

這個難題要不要解決？要。但這是一個漸進的過程，不是突然有一天就突破了。

而災害性的極端天氣隨時有可能發(fā)生，這就有“遠水解不了近渴”的問題。

所以另一條路就是具體研究，好好總結探討每一次暴雨事件中暴露出的具體問題，尋找可行的解決方案。此外還要鼓勵培養(yǎng)科研型的天氣預報人才。

預報員是戰(zhàn)斗在第一線的人，如果他們在面對一手數據時，能針對現實問題即時研究、即時判斷，那將是一支非常重要的生力軍。

最后，大雨雖然已經停了，很多問題還沒有解決。

比如這么多房屋被水泡了，地基一定遭到了損毀，政府有必要對受災房屋進行及時的逐棟評估、修繕和加固。此外，交通、醫(yī)療等方面的問題也都不容忽視。

極端天氣災害的應對處理，是一項系統(tǒng)性工程的工作。

所以在這里，一定要提醒有關部門做好災后評估和相應的補救工作。

《中國科學報》：作為一名老氣象人，關于近期的極端暴雨事件，您還有哪些想要強調的呢？

李澤椿：國家對我們科研人員的要求是：把論文寫在祖國大地上，寫在國家和人民的緊急需求上。

我們做任何研究，先想一想是不是發(fā)展國民經濟、保衛(wèi)人民生命財產安全所需要的工作，而不是泛泛地議論和發(fā)表沒法實際檢驗的文章！

不要老想著我這個論文在國際上是什么水平、什么地位？這些暴雨是下在了中國的大地上，是由中國的特殊氣候地理條件造成的，跟國外的研究沒有可比性。

檢驗我們工作的唯一標準，永遠是有沒有滿足中國老百姓對預報和預警的需求！