主持人:

張研究員，從去年開始，您對本輪軍改進(jìn)行了持續(xù)的跟蹤。您能否先從整體上為大家分析一下，在此次軍改中，陸軍領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)、火箭軍、戰(zhàn)略支援部隊(duì)、軍委聯(lián)勤保障部隊(duì)的相繼成立，體現(xiàn)了本輪軍改的何種戰(zhàn)略考量和步驟?

張軍社:

我想這次改革中成立的陸軍領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)、火箭軍、戰(zhàn)略支援部隊(duì)以及軍委聯(lián)勤保障部隊(duì)，這些部隊(duì)的組建或者說組成，應(yīng)該說這是具有中國特色新型戰(zhàn)略體系的重要組成部分。它對形成軍委管總、戰(zhàn)區(qū)主戰(zhàn)、軍種主建這種戰(zhàn)略格局是非常有意義的。過去我們知道沒有陸軍領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)，都是由四總部代管，現(xiàn)在要構(gòu)建一個(gè)戰(zhàn)區(qū)主戰(zhàn)、軍種主建這種軍隊(duì)建設(shè)和運(yùn)用的一個(gè)體系，首先需要成立陸軍指揮機(jī)構(gòu)。包括現(xiàn)在講的火箭軍，這樣可以更好的為未來實(shí)現(xiàn)能打仗、打勝仗的要求打下一個(gè)良好的基礎(chǔ)。

主持人:

張研究員，我們注意到，在2015年12月31日陸軍領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)、火箭軍、戰(zhàn)略支援部隊(duì)成立大會(huì)和2016年9月13日中央軍委聯(lián)勤保障部隊(duì)成立大會(huì)上，習(xí)主席是致訓(xùn)詞，而在2016年2月1日五大戰(zhàn)區(qū)成立大會(huì)上，習(xí)主席是發(fā)布訓(xùn)令。訓(xùn)詞和訓(xùn)令的一字之差，是不是也體現(xiàn)了統(tǒng)帥的種種考量?

張軍社:

關(guān)于訓(xùn)令，這次習(xí)主席對五大戰(zhàn)區(qū)成立以后作出的命令，明確要求“四要”：要毫不動(dòng)搖聽黨指揮，要聚精會(huì)神鉆研打仗，要高效指揮聯(lián)合作戰(zhàn)，要隨時(shí)準(zhǔn)備領(lǐng)兵打仗，突出了打仗、作戰(zhàn)、聯(lián)合等等，這是用比較簡短明確的語言提出了軍隊(duì)的根本職責(zé)和使命。在訓(xùn)詞中，實(shí)際上對于陸軍、火箭軍、戰(zhàn)略支援部隊(duì)未來的發(fā)展提出了指導(dǎo)性的意見，內(nèi)容非常豐富。

據(jù)我觀察，目前在軍語里面對于訓(xùn)令和訓(xùn)詞還沒有非常準(zhǔn)確完整的解釋，但是我想從一些字典或者平時(shí)使用中可以看到，不管是訓(xùn)令還是訓(xùn)詞，里面的訓(xùn)實(shí)際上就是教導(dǎo)、教誨、訓(xùn)誡的意思，也就是上級(jí)對下級(jí)教導(dǎo)、訓(xùn)導(dǎo)的意思。

訓(xùn)令是命令性的一種用詞或者文書。這次習(xí)主席在給五大戰(zhàn)區(qū)授旗以后下的是訓(xùn)令，就是“各戰(zhàn)區(qū)要牢記使命, 堅(jiān)決貫徹黨在新形勢下的強(qiáng)軍目標(biāo),堅(jiān)決貫徹新形勢下軍事戰(zhàn)略方針,堅(jiān)決貫徹軍委管總、戰(zhàn)區(qū)主戰(zhàn)、軍種主建的總原則”，要求戰(zhàn)區(qū)圍繞“能打仗、打勝仗”做工作。所以我們看到，訓(xùn)令實(shí)際上就是一個(gè)命令，就是要求我們的戰(zhàn)區(qū)嚴(yán)格按照訓(xùn)令來做。從我軍歷史上來看，比如毛主席也曾經(jīng)對軍隊(duì)下過一些訓(xùn)令，包括在抗日戰(zhàn)爭時(shí)期的訓(xùn)令，還有執(zhí)行三大紀(jì)律八項(xiàng)注意的訓(xùn)令，等等。

訓(xùn)詞可以說是指導(dǎo)教導(dǎo)的言詞或者語言，實(shí)際上它是統(tǒng)帥機(jī)關(guān)對下屬進(jìn)行的一種指導(dǎo)，甚至也可以說是訓(xùn)令方式的，主要是軍隊(duì)建設(shè)各方面，是比較廣的。歷史上來講，毛主席在1952年到1953年就軍隊(duì)建設(shè)發(fā)表過5次訓(xùn)詞，對軍隊(duì)建設(shè)也提出了一些原則、指導(dǎo)思想等，對于軍隊(duì)發(fā)展和建設(shè)都具有比較強(qiáng)的指導(dǎo)意義。

這次我們看到習(xí)主席對陸軍領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)、火箭軍、戰(zhàn)略支援部隊(duì)等發(fā)表的訓(xùn)詞，對未來工作和未來任務(wù)進(jìn)行了闡述，也要求來執(zhí)行。簡單來講，訓(xùn)令強(qiáng)調(diào)的是一個(gè)命令式的，對于特別重大的，尤其是涉及作戰(zhàn)的，是屬于一種命令。所謂命令就是要堅(jiān)決貫徹執(zhí)行，與作戰(zhàn)、戰(zhàn)備是有關(guān)系的。

主持人:

李教授，軍委聯(lián)勤保障部隊(duì)是本輪軍改中最新成立的部隊(duì)，國防部新聞局局長、新聞發(fā)言人楊宇軍在國防部專題新聞發(fā)布會(huì)上介紹，“這次改革，與新的領(lǐng)導(dǎo)指揮體制相適應(yīng)，我們調(diào)整組建了軍委直屬的聯(lián)勤保障部隊(duì)……”那么，軍委聯(lián)勤保障部隊(duì)是從哪里調(diào)整過來的呢?

李英:

新成立的聯(lián)勤保障部隊(duì)是根據(jù)軍委聯(lián)勤保障體制改革實(shí)施方案來組建的，按照滿足各作戰(zhàn)方向保障的需要，適應(yīng)戰(zhàn)區(qū)主戰(zhàn)的指揮體制的需要，將過去由軍區(qū)聯(lián)勤部管轄的后勤聯(lián)勤保障力量經(jīng)過調(diào)整轉(zhuǎn)隸，新組建了五大保障中心。

主持人:

在國防部專題新聞發(fā)布會(huì)上，楊宇軍說，“聯(lián)勤保障體制改革是深化國防和軍隊(duì)改革的一項(xiàng)重要內(nèi)容，是后勤保障體制改革的核心。這次改革，緊緊圍繞實(shí)現(xiàn)黨在新形勢下的強(qiáng)軍目標(biāo)，對后勤保障體系進(jìn)行重塑與再造……”李教授，如何理解成立軍委聯(lián)勤保障部隊(duì)是“對后勤保障體系進(jìn)行重塑與再造”?

李英:

重塑與再造主要是適應(yīng)打贏信息化戰(zhàn)爭保障的需要，塑造打仗型的后勤，我理解主要有幾個(gè)方面：一是堅(jiān)持信息化的后勤，二是精確化的后勤，三是行動(dòng)化的后勤，四是軍民融合型的后勤。

在信息化后勤里面，在現(xiàn)代戰(zhàn)爭條件下，軍隊(duì)要面對這么大規(guī)模的保障，物資以及各種資源的調(diào)控必須有信息化的手段。這次我們專門講了對信息化后勤的建設(shè)。

精確化的后勤主要是講后勤管了這么多的軍事資源，要做到資源掌控的精確化，同時(shí)對部隊(duì)實(shí)施精確性的保障。

行動(dòng)化的后勤主要是指打仗型的后勤，最主要是要能夠保障部隊(duì)，實(shí)施動(dòng)態(tài)性以及部隊(duì)機(jī)動(dòng)性的保障。過去基地化保障和軍區(qū)的駐守型保障能力很強(qiáng)，但是部隊(duì)出去，伴隨保障、隨著部隊(duì)保障的后勤力量比較弱。這次建立聯(lián)勤保障部隊(duì)最主要是加強(qiáng)戰(zhàn)役的后勤保障力量，提高保障軍事行動(dòng)的能力和機(jī)動(dòng)化的能力。

軍民融合保障后勤主要是我們國家現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，提高了物質(zhì)條件，同時(shí)軍隊(duì)信息化、高科技武器裝備的發(fā)展必須要依托社會(huì)進(jìn)行保障。同時(shí)，戰(zhàn)爭的復(fù)雜性和戰(zhàn)爭資源消耗性必須依托社會(huì)資源進(jìn)行保障。后勤就是聯(lián)系國家經(jīng)濟(jì)和部隊(duì)保障的橋梁。如何把國家的潛力實(shí)力轉(zhuǎn)化為后勤的部隊(duì)保障力，要通過后勤這個(gè)橋梁?，F(xiàn)在國家把軍民融合提升到國家戰(zhàn)略，習(xí)主席最近提出來要推進(jìn)加快形成軍民深度融合的格局，后勤保障必須要依托社會(huì)的力量來提升我們的保障能力，來完成我們對部隊(duì)實(shí)施的保障。

主持人:

建成軍委聯(lián)勤保障部隊(duì)這樣一支新型力量，未來它會(huì)怎么建設(shè)和發(fā)展呢?

李英:

新成立的聯(lián)勤保障部隊(duì)是根據(jù)軍委聯(lián)勤保障體制改革實(shí)施方案來組建的，按照滿足各作戰(zhàn)方向保障的需要，適應(yīng)戰(zhàn)區(qū)主戰(zhàn)的指揮體制的需要，將過去由軍區(qū)聯(lián)勤部管轄的后勤聯(lián)勤保障力量經(jīng)過調(diào)整轉(zhuǎn)隸，新組建了五大保障中心。

這次新組建的聯(lián)勤保障力量起的作用是戰(zhàn)役聯(lián)勤保障力量的關(guān)鍵環(huán)節(jié)。過去戰(zhàn)場分為戰(zhàn)略、戰(zhàn)役、戰(zhàn)術(shù)保障，過去力量構(gòu)成形成了兩頭重、中間小的不合理格局，就是戰(zhàn)役力量比較弱。理想化或者優(yōu)化的后勤保障力量，應(yīng)該是兩頭小、中間大的橄欖型體系。戰(zhàn)役保障力量經(jīng)過重塑以后，它具有持續(xù)穩(wěn)定的保障能力。因?yàn)槲磥響?zhàn)爭物資消耗很多，對于一線的保障由戰(zhàn)役聯(lián)勤部隊(duì)提供穩(wěn)定的、可持續(xù)的保障，專業(yè)的對一線部隊(duì)實(shí)施資源和區(qū)域性保障，所以它是具有穩(wěn)定持續(xù)、快速、準(zhǔn)確的保障，是保障的主體，是我們建設(shè)打仗型后勤的主要力量。

軍委聯(lián)勤保障部隊(duì)的建設(shè)和發(fā)展是軍改非常重要的考量。第一，要形成動(dòng)靜結(jié)合、要素齊全、保障功能綜合的后勤聯(lián)勤保障力量體系。目前對于一些能力比較弱、要素比較缺的聯(lián)勤部隊(duì)要增加編制，要加強(qiáng)，尤其對于一些新質(zhì)的保障力量，比如運(yùn)輸投送、空中投送力量，加強(qiáng)直升機(jī)配送等等。另外，在信息化等各方面、高新技術(shù)保障方面，這方面要加強(qiáng)。

第二，加強(qiáng)建設(shè)好機(jī)動(dòng)保障力量。聯(lián)勤部隊(duì)要實(shí)現(xiàn)打仗型的中堅(jiān)力量，要有快速反應(yīng)、快速機(jī)動(dòng)的能量，在戰(zhàn)場上保障當(dāng)前、保證后續(xù)，對一線部隊(duì)能夠進(jìn)行有力的資源保障。建立機(jī)動(dòng)型的部隊(duì)，后勤聯(lián)勤部隊(duì)可以采取全編實(shí)體、半實(shí)體或者全域編的形式，根據(jù)不同軍兵種的保障需要提高我們的機(jī)動(dòng)保障能力，使聯(lián)勤部隊(duì)真正成為打仗型的部隊(duì)，能夠成為適應(yīng)軍事行動(dòng)化的保障的聯(lián)勤部隊(duì)。

第三，我們要依托社會(huì)力量建立軍民融合型的后勤保障部隊(duì)。因?yàn)樯鐣?huì)上有很強(qiáng)的力量，比如新興科技領(lǐng)域都有很強(qiáng)的社會(huì)力量，我們通過建立預(yù)備役的后備力量來提升聯(lián)勤保障部隊(duì)的能力。我們依托社會(huì)力量就比較多了，高科技的、信息化等各種力量，尤其是像大數(shù)據(jù)、通信、快速投送力量、航空、醫(yī)療等對我們后勤能力的形成和保障都有非常重要的作用。特別是對廣大網(wǎng)友，歡迎參加我們部隊(duì)后備力量建設(shè)，一個(gè)是預(yù)備役，一個(gè)是后勤動(dòng)員中心，還有一個(gè)是各種方式參與軍隊(duì)的物資采購，從各個(gè)方面支持軍隊(duì)后勤保障。

主持人:

大家知道，此次軍改中將第二炮兵更名為火箭軍，那么由“兵”改為“軍”，將給中國的戰(zhàn)略導(dǎo)彈部隊(duì)帶來哪些變化?

張軍社:

我軍戰(zhàn)略導(dǎo)彈部隊(duì)是1966年組成的，組成初期處于保密等多方面原因的考慮，我們沒有把它叫做火箭軍或者戰(zhàn)略導(dǎo)彈部隊(duì)，而把它命名為第二炮兵。國防白皮書也介紹了，原來二炮部隊(duì)由核導(dǎo)彈部隊(duì)、常規(guī)導(dǎo)彈部隊(duì)、保障部隊(duì)、科研、院校、機(jī)關(guān)組成的，也明確指出我國導(dǎo)彈部隊(duì)是我國戰(zhàn)略威懾的核心力量，是我國大國地位的戰(zhàn)略支撐，也是維護(hù)國家安全的重要力量。

二炮部隊(duì)原來是直屬中央軍委的特殊兵種，也是一個(gè)軍種，擔(dān)負(fù)了一個(gè)軍種的職能和任務(wù)。這次改革把它更名為火箭軍，我認(rèn)為這是實(shí)至名歸。

未來火箭軍和過去第二炮兵一樣，它始終奉行的是不首先使用核武器政策。

主持人:

由“兵”到“軍”，火箭軍未來的作戰(zhàn)樣式會(huì)有哪些變化?

張軍社:

根據(jù)未來火箭軍的發(fā)展會(huì)按照它的職能定位和使命任務(wù)，按照核常兼?zhèn)?、全域懾?zhàn)來規(guī)劃，這對于火箭軍未來發(fā)展和運(yùn)用也很明白的勾畫出來了。

核常兼?zhèn)渚褪呛宋淦骱统Ｒ?guī)武器、核導(dǎo)彈和常規(guī)導(dǎo)彈相結(jié)合，核打擊能力和核反擊能力比較強(qiáng)。另外，現(xiàn)在世界上主要大國在發(fā)展核武器的同時(shí)，實(shí)際上也在提高常規(guī)打擊能力的戰(zhàn)略威懾作用，包括美國、俄羅斯等軍事強(qiáng)國。核常兼?zhèn)渚褪俏业暮宋淦髂芰σ獜?qiáng)，常規(guī)武器的打擊能力要強(qiáng)。

第二方面就是全域懾戰(zhàn)，就是全方位的，一是提高它的戰(zhàn)略威懾，要達(dá)到不戰(zhàn)而屈人之兵的能力;第二個(gè)是戰(zhàn)，如果我受到核打擊，我要進(jìn)行戰(zhàn)略核反擊，這也說明未來火箭軍的使命、職責(zé)和任務(wù)，以及打擊手段，也是它未來建設(shè)的一個(gè)方向?，F(xiàn)在我們重點(diǎn)要加強(qiáng)中長遠(yuǎn)精確打擊力量的能力，增強(qiáng)它的戰(zhàn)略制衡能力。

主持人:

陸軍是黨最早建立和領(lǐng)導(dǎo)的武裝力量，歷史悠久，敢打善戰(zhàn)，戰(zhàn)功卓著，但為何直到本輪軍改才成立了領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)?

張軍社:

這是由我軍發(fā)展歷史原因形成的。從歷史上也知道，最初我軍成立也是以陸軍為主的。長期以來，陸軍是以步兵為主，后來擁有了騎兵、炮兵、工程兵、炮兵、裝甲兵等，最近也增設(shè)了陸軍航空兵?，F(xiàn)在我們的陸軍已經(jīng)成為了由多兵種合成的、能進(jìn)行協(xié)同作戰(zhàn)的一個(gè)現(xiàn)代化兵種，它還可以跟空軍、海軍、火箭軍共同聯(lián)合作戰(zhàn)，共同維護(hù)國家主權(quán)和安全。

至于說過去為什么沒有成立陸軍領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)?從我們軍隊(duì)組建開始實(shí)際上就是陸軍，沒有海軍、空軍，后來逐步才成立海軍、空軍。長期以來，陸軍的發(fā)展建設(shè)是由軍委四總部來負(fù)責(zé)的，這也有一定的歷史原因，應(yīng)該說這種形式對于當(dāng)時(shí)推進(jìn)陸軍部隊(duì)的建設(shè)，從總部到七大軍區(qū)，到后來大軍區(qū)建設(shè)，總部直接關(guān)注，對于推動(dòng)陸軍的建設(shè)發(fā)揮了重要的作用。

但現(xiàn)代戰(zhàn)爭是一個(gè)聯(lián)合戰(zhàn)爭，不但是陸軍，還有海軍空軍，包括導(dǎo)彈部隊(duì)也會(huì)發(fā)揮很重大的作用。所以根據(jù)戰(zhàn)爭形勢的變化，這次在國防和軍隊(duì)改革中成立了陸軍領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)，我想這主要是考慮適應(yīng)未來戰(zhàn)爭聯(lián)合作戰(zhàn)的形態(tài)。

成立陸軍指揮機(jī)構(gòu)，有利于我們建成由軍委管總、戰(zhàn)區(qū)主戰(zhàn)、軍種主建的體制，陸軍、海軍、空軍、火箭軍等軍種可以專注于兵種的建設(shè)，這對于提高陸軍的專業(yè)化是有推動(dòng)作用的。

李英:

陸軍部隊(duì)成立領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)是為了聯(lián)合作戰(zhàn)的需要，聯(lián)合作戰(zhàn)是要突出軍種的力量和地位，為了更好地加強(qiáng)軍種建設(shè)。我們在軍委和聯(lián)指，成立陸軍領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)以后可以實(shí)現(xiàn)各軍種等距離的指揮和等距離的保障，有利于海、空軍種的成長，這樣才能提高我們聯(lián)合作戰(zhàn)的能力?？罩械牧α渴强哲娬f了算，陸上的問題陸軍就有能力來解決，就是提高我們軍種的能力，才能綜合形成聯(lián)合作戰(zhàn)的能力。

主持人:

在當(dāng)今作戰(zhàn)樣式發(fā)生巨大變化的大背景下，陸軍在戰(zhàn)爭中還能起到多大的作用?本輪軍改成立陸軍領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)，對中國陸軍的建設(shè)發(fā)展能起到哪些促進(jìn)作用?

張軍社:

縱觀我軍發(fā)展歷史或者現(xiàn)在來看各國軍隊(duì)的發(fā)展，陸軍是一個(gè)不可或缺的兵種，在維護(hù)國家主權(quán)安全和發(fā)展利益方面具有不可替代的作用。要提高聯(lián)合作戰(zhàn)能力，至少是陸海空天一體作戰(zhàn)能力，作戰(zhàn)能力就需要專業(yè)的軍種來指揮。過去由四大總部直接來指揮，其實(shí)牽扯四大總部很多精力?，F(xiàn)在我們成立陸軍領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)以后，有利于中國軍事力量由大陸軍格局走向各軍種均衡發(fā)展的局面。

另一方面，更有利于陸軍能專業(yè)化和精細(xì)化的領(lǐng)導(dǎo)，對于陸軍的發(fā)展有很大的推動(dòng)作用，也是有利的。我們看到，陸軍領(lǐng)導(dǎo)體制調(diào)整改革半年多以來，已經(jīng)彰顯出了巨大的優(yōu)勢和潛力。

未來我們在戰(zhàn)區(qū)和軍種共同領(lǐng)導(dǎo)管理軍隊(duì)方面要進(jìn)一步理順關(guān)系，對于一些體制制度進(jìn)一步細(xì)化。比如說現(xiàn)在戰(zhàn)區(qū)和軍種，一個(gè)是作為建設(shè)方面的領(lǐng)導(dǎo)，一個(gè)是作為聯(lián)合作戰(zhàn)的指揮領(lǐng)導(dǎo)，到下面部隊(duì)相當(dāng)于兩條線到了一個(gè)“針眼”上。下面部隊(duì)如何協(xié)調(diào)軍種在軍委統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)下，軍種和戰(zhàn)區(qū)對下面軍種部隊(duì)的指揮，既有聯(lián)合作戰(zhàn)的指揮，也有從軍隊(duì)建設(shè)方面的領(lǐng)導(dǎo)?下一步具體工作還要在磨合上進(jìn)一步下功夫。

我認(rèn)為陸軍按照機(jī)動(dòng)作戰(zhàn)、立體攻防的戰(zhàn)略要求，加快由區(qū)域防衛(wèi)型向全域作戰(zhàn)型轉(zhuǎn)變，這是非常重要的。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在成立戰(zhàn)區(qū)，實(shí)際上不但是在陸地，我們的沿海、近海方向全域作戰(zhàn)能力都要提高。