2024年11月，習(xí)近平主席赴拉美出席APEC會(huì)議以及G20峰會(huì)等等，并且對(duì)秘魯和巴西這兩個(gè)國(guó)家進(jìn)行了國(guó)事訪問(wèn)。本周《這就是中國(guó)》節(jié)目就通過(guò)習(xí)主席的這趟拉美之行，共同探討中拉合作以及“全球南方”國(guó)家的發(fā)展，復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)張維為和巴西地緣政治學(xué)者馬可就此展開(kāi)了演講與討論。

從巴西的角度，包括對(duì)整個(gè)南美地區(qū)的了解，過(guò)去這十年，大家是怎么來(lái)看待中拉合作的？馬可認(rèn)為，數(shù)據(jù)講述了很多故事。首先，舉個(gè)例子，過(guò)去十年（2013年到2023年）的貿(mào)易數(shù)據(jù)從2075億美元增長(zhǎng)到4800億美元，十年間增長(zhǎng)了如此多，而外商直接投資也達(dá)到了1430億美元，這也非常有吸引力。隨著中國(guó)絲路論壇的成立，中國(guó)還幫助創(chuàng)建了一些多邊投資平臺(tái)。因此，除了工業(yè)基金，還有結(jié)構(gòu)性基金和合作基金，所有這些基金加起來(lái)也差不多是350億美元。

中國(guó)在拉丁美洲的投資也有很多其它有吸引力的案例，比如在玻利維亞。去年，中國(guó)寧德時(shí)代與玻利維亞建立了合作伙伴關(guān)系。寧德時(shí)代是全球最大的鋰電池生產(chǎn)商，占全球市場(chǎng)約37%，這個(gè)合作不僅僅是購(gòu)買玻利維亞的鋰原礦石，還包括在玻利維亞建立工廠來(lái)加工鋰礦，推動(dòng)鋰的工業(yè)化。未來(lái)幾年內(nèi)，玻利維亞還計(jì)劃生產(chǎn)電動(dòng)汽車。

在馬可見(jiàn)到的中拉合作中，他認(rèn)為這是最為重要的舉措之一。“因?yàn)閷?duì)我們而言，工業(yè)化具有至關(guān)重要的戰(zhàn)略意義，而我認(rèn)為，中國(guó)可能是、能夠是、并且將會(huì)是我們最強(qiáng)有力的合作伙伴?！?/p>

主持人何婕表示贊同。馬可特別說(shuō)到中國(guó)跟拉丁美洲之間的合作，除了這個(gè)項(xiàng)目之外，它非常重要的是一種機(jī)制平臺(tái)，是可以發(fā)揮更大范圍、更長(zhǎng)遠(yuǎn)作用的。秘魯?shù)腻X凱港就是一個(gè)非常好的案例。錢凱港當(dāng)然不光是惠及秘魯，它會(huì)怎樣來(lái)惠及整個(gè)拉丁美洲國(guó)家？

張維為表示，秘魯特別希望它成為，以后成為拉丁美洲的新加坡，是一個(gè)中轉(zhuǎn)港，物流集散地，發(fā)包中心等等。但這也不容易，光是從錢凱港來(lái)看，這個(gè)深水港口是非常好，但是它必須有非常好的公路鐵路網(wǎng)，才能把周邊國(guó)家聯(lián)系起來(lái)。但周邊的大國(guó)是巴西，玻利維亞不算大國(guó)，還有其它一些國(guó)家，在這些國(guó)家涉及到安第斯山脈、亞馬遜森林，所以建公路、建鐵路等等有很多挑戰(zhàn)，因?yàn)楣馐强棵佤斠粋€(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)撐不起這港口，必須有更多的國(guó)家。中國(guó)人考慮是提前十年，這以后為五年、十年、二十年之后的發(fā)展做準(zhǔn)備，但它們能不能配套跟上，這個(gè)是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。

主持人何婕總結(jié)稱，為什么說(shuō)我們把錢凱港可以作為一個(gè)非常好的窗口來(lái)觀察？一方面它有一個(gè)良好的預(yù)期，但一方面我們也知道達(dá)到良好預(yù)期的路并不平坦，還會(huì)有很多困難和險(xiǎn)阻。我們還是先來(lái)討論預(yù)期這個(gè)概念，如果它未來(lái)可以輻射得很成功的話，對(duì)于整個(gè)拉丁美洲大陸的作用如何？

馬可認(rèn)為，首先錢凱港有可能在拉丁美洲，特別是對(duì)巴西來(lái)說(shuō)，帶來(lái)一場(chǎng)貿(mào)易革命。因?yàn)榘臀魇窃摰貐^(qū)最大的經(jīng)濟(jì)體，然而沒(méi)有一條通過(guò)太平洋出口到中國(guó)的通道，這對(duì)巴西來(lái)說(shuō)是一個(gè)問(wèn)題。同時(shí)，這就是為什么巴西政府現(xiàn)在正在討論如何將巴西與太平洋連接的想法和項(xiàng)目，因?yàn)檫@不僅僅是一個(gè)實(shí)際的問(wèn)題，也具有非常重大的象征意義。因?yàn)檫@反映了世界軸心的變化——從曾經(jīng)持續(xù)了幾個(gè)世紀(jì)位于大西洋的中心，轉(zhuǎn)向現(xiàn)在以太平洋為基礎(chǔ)的經(jīng)濟(jì)體。正如我們所知，亞洲經(jīng)濟(jì)體現(xiàn)在是最具活力的。因此，巴西需要與這些經(jīng)濟(jì)體建立聯(lián)系，這將是絕對(duì)具有戰(zhàn)略意義的。因此，未來(lái)幾年中，中國(guó)可能會(huì)推動(dòng)的最具戰(zhàn)略意義的項(xiàng)目之一，就是這一連接巴西到錢凱港，并最終連接到上海的項(xiàng)目。

張維為在拉美走過(guò)十幾個(gè)國(guó)家，這里資源極端豐富，怎么會(huì)搞不起來(lái)？很多人都抱怨離美國(guó)太近了，它就不讓你發(fā)展起來(lái)，這是舊的秩序。另外，中國(guó)這些項(xiàng)目的示范效應(yīng)巨大，一看這項(xiàng)目就跟非洲一樣，開(kāi)始有很多非洲國(guó)家也懷疑，結(jié)果一下子一兩年高速公路起來(lái)了，機(jī)場(chǎng)、新機(jī)場(chǎng)起來(lái)了。中國(guó)人是干事的，當(dāng)美國(guó)、歐洲還在談判一年、兩到三年的時(shí)候，中國(guó)就完成了五十個(gè)、一百個(gè)項(xiàng)目。