他是華爾街風(fēng)云人物，被譽(yù)為最富遠(yuǎn)見的國際投資家，是美國證券界最成功的實(shí)踐家之一。

他鼓勵孩子學(xué)中文，認(rèn)為21世紀(jì)是“中國的世紀(jì)”。

他就是吉姆·羅杰斯。

日前，吉姆·羅杰斯接受東方衛(wèi)視特約記者專訪。

記者：各大機(jī)構(gòu)對今年全球經(jīng)濟(jì)增長預(yù)期不一。例如，聯(lián)合國預(yù)測為1.9%，而國際貨幣基金組織預(yù)測為2.9%。您對此有何看法？今年全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的主要動力或障礙是什么？

吉姆·羅杰斯：我認(rèn)為全球經(jīng)濟(jì)面臨嚴(yán)重的問題。前段時間雖有反彈，但通貨膨脹嚴(yán)重，多地經(jīng)濟(jì)還未從新冠疫情時期的停擺中恢復(fù)過來。

現(xiàn)在情況正在好轉(zhuǎn)，各地經(jīng)濟(jì)重開，通脹有所緩和。我認(rèn)為，伴隨著全球第二大經(jīng)濟(jì)體中國的經(jīng)濟(jì)重開，全球經(jīng)濟(jì)形勢將有所好轉(zhuǎn)。

很多人預(yù)測會有一場大衰退，我認(rèn)為確實(shí)如此，但不會馬上發(fā)生，時間點(diǎn)大概率會在今年下半年或者明年。

記者：您曾警告稱，全球大部分經(jīng)濟(jì)體將在2023年遭遇嚴(yán)峻挑戰(zhàn)，衰退可能持續(xù)三到四年。您認(rèn)為美國是否將在今年陷入衰退？您認(rèn)為美國經(jīng)濟(jì)將如何著陸？

吉姆·羅杰斯：政府總是預(yù)期經(jīng)濟(jì)有望實(shí)現(xiàn)軟著陸，但是軟著陸從未真正實(shí)現(xiàn)。我們勢必面臨嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)，甚至可能是前所未見的巨大挑戰(zhàn)。

因次貸危機(jī)，我們曾在2008年栽過大跟頭。你也看到，從那以后全球各地都是債務(wù)飆升，創(chuàng)歷史新高。因此，下一次危機(jī)來臨時，局面一定會非常糟糕。

吉姆·羅杰斯接受記者葛唯爾專訪

記者：面對如此嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)，中國始終強(qiáng)調(diào)要堅持開放合作、多邊主義。您如何評價其重要性？

吉姆·羅杰斯：極度重要。誠如我所言，中國是世界第二大經(jīng)濟(jì)體。中國的持續(xù)開放，意味著全球經(jīng)濟(jì)中14億人口參與交易、買賣、建設(shè)、消費(fèi)等。我們非常需要中國繼續(xù)向世界開放。

記者：在中國優(yōu)化防疫政策后，各大機(jī)構(gòu)紛紛調(diào)高對今年中國經(jīng)濟(jì)增速預(yù)測。您認(rèn)為，中國經(jīng)濟(jì)是否會在2023年迎來大幅反彈？

吉姆·羅杰斯：中國經(jīng)濟(jì)重開，將會帶來巨大的變化。帶來更多的需求，將更多的產(chǎn)品帶入全球貿(mào)易。這對全球經(jīng)濟(jì)幫助很大。

記者：您在之前的采訪中提到，中國將是21世紀(jì)最成功的國家。您為何這么認(rèn)為？

吉姆·羅杰斯：如果說19世紀(jì)是英國的，20世紀(jì)是美國的，我認(rèn)為21世紀(jì)將是中國的。中國正在不斷開放，且擁有14億人口的市場。他們不像日本、英國、美國等積累巨額債務(wù)。

14億中國人聰明，精力充沛，雄心勃勃，努力工作，開支有度。

中國是世界歷史上唯一一個數(shù)次登頂?shù)膰?。羅馬曾偉大過，埃及曾偉大過，英國曾偉大過。而中國是唯一一個不斷偉大的國家，他們是唯一一個曾跌落谷底，又再次登頂?shù)膰摇v史正在重演。

記者：當(dāng)然，中國經(jīng)濟(jì)也面臨自己的挑戰(zhàn)。

吉姆·羅杰斯：所有國家在崛起的過程中都會遇到問題，中國也會。不用擔(dān)心。但當(dāng)你看到問題時，請記住漢語中的“危機(jī)”一詞，我們在英語中沒有這個詞，這是中國人在歷史長河中所習(xí)得的，災(zāi)難和機(jī)遇同行并生。

記者：近年來，在地緣政治和意識形態(tài)緊張加劇的背景下，全球化面臨越來越大的阻力。您擔(dān)心這種趨勢會在2023年繼續(xù)乃至加劇嗎？它將如何影響今年的經(jīng)濟(jì)增長？

吉姆·羅杰斯：我對此非常擔(dān)心?？v觀歷史，當(dāng)各地由于經(jīng)濟(jì)問題導(dǎo)致分歧時，當(dāng)政客們不知道該怎么做時，他們就會指責(zé)外國人，并讓情況變得更加糟糕。

不管問題出在華盛頓還是北京，現(xiàn)階段而言顯然華盛頓的問題更多?？傆幸恍┤耍慨?dāng)出現(xiàn)問題時，就指責(zé)外國人而從不自省。沒有任何政客會承認(rèn)自己的錯誤，說“對不起，這是我的錯誤”。他們總會說，看看那些外國人，那些和我們發(fā)色不同、眼睛不同、語言不同、衣飾不同的外國人，他們才是導(dǎo)致問題的原因。

華盛頓現(xiàn)在經(jīng)常如此。我希望他們不要這樣，但政客們顯然認(rèn)為這是獲取選票的方式。

在過去的40年間，中美共同取得了巨大的繁榮和進(jìn)步。這是可以復(fù)制的，只要人們保持冷靜，一起合作，而不是互相指責(zé)。

記者：作為第一批投資中國股市的外國人。那么作為國際投資者，您近年來比較關(guān)注哪些行業(yè)？

吉姆·羅杰斯：還記得我說的“危機(jī)”么？當(dāng)問題出現(xiàn)的時候，比如新冠疫情后，許多行業(yè)受到重創(chuàng)，例如旅游、娛樂、餐飲等行業(yè)受到重創(chuàng)。這些都是我會關(guān)注的行業(yè)。

我學(xué)過中國歷史，也學(xué)過一點(diǎn)中文，我總是牢記“危機(jī)”這個詞。現(xiàn)階段可以關(guān)注農(nóng)業(yè)，關(guān)注那些受疫情影響最嚴(yán)重的行業(yè)。

記者：您如何評價近年來中國資本市場的對外開放和國際化進(jìn)程？

吉姆·羅杰斯：鄧小平曾說，“不管黑貓白貓，能捉老鼠的就是好貓?！痹谶^去的40年里，中國是世界上最成功的國家。我希望，中國開放的步伐能邁得更大更快。

你的年紀(jì)可能并不知道，在過去的45年間，中國成為世界歷史上減貧人口數(shù)最多的國家。這是一個奇跡。中國做得非常好，當(dāng)然這并不意味著不存在問題。前進(jìn)道路上總會有問題。但每當(dāng)遇到問題的時候，記住“危機(jī)”這個詞。

記者：作為全球最主要的流動貨幣，一年來，美元因美聯(lián)儲的激進(jìn)加息而大幅波動。美元的溢出效應(yīng)也引發(fā)了另一輪關(guān)于多極或兩極貨幣體系必要性的討論。

吉姆·羅杰斯：作為交易媒介的全球流通貨幣存在已久。在美元成為全球流動貨幣之前，英鎊曾擔(dān)任這一角色。誠然，沒有一種流動貨幣在首位存在超過150年時間。美元作為最主要的世界流動貨幣，也可能即將走到盡頭。

美國已經(jīng)成為全球歷史上最大的債務(wù)國，且債務(wù)問題愈發(fā)嚴(yán)重。出于這一根本原因，人們正在尋找美元的替代品。

此外，也出于政治原因。國際貨幣應(yīng)該是中性的，可自由地運(yùn)用于交易中。但現(xiàn)在，只要華盛頓不開心，他們就可以切斷交易。大家開始說，甚至美國的盟友也開始說，“等等，不應(yīng)該是這樣的?！?/p>

現(xiàn)在，大家都在尋找新的替代性的國際貨幣。我不知道這將會是什么。美元的地位在近期被撼動的可能性不大，但長期來看，很有可能會出現(xiàn)替代性的國際貨幣。