8月24日，是中韓建交30周年的紀(jì)念日。進(jìn)入而立之年的兩國(guó)關(guān)系，能否更趨成熟？中國(guó)駐韓大使邢海明日前接受了東方衛(wèi)視的采訪。

1.今年是中韓正式建交30周年的重要時(shí)刻。兩國(guó)建交，不僅表示兩國(guó)在主權(quán)上的互相承認(rèn)，也打破了當(dāng)時(shí)中朝日和美日韓之間的冷戰(zhàn)局面，東北亞的自由貿(mào)易圈正式形成。您認(rèn)為當(dāng)時(shí)在中韓建交背后，有著怎樣舉足輕重的意義？

邢海明：30年前，中韓建立外交關(guān)系，一舉打破東北亞冷戰(zhàn)桎梏，成為改變地區(qū)格局的重大歷史性事件，也正式開(kāi)啟了兩國(guó)和本地區(qū)和平繁榮的新時(shí)代。30年來(lái)，中韓兩國(guó)歷經(jīng)風(fēng)雨洗禮，實(shí)現(xiàn)全面、快速、穩(wěn)定的發(fā)展。政治上，雙方不斷加強(qiáng)溝通、鞏固互信，兩國(guó)關(guān)系實(shí)現(xiàn)“三級(jí)跳”，正式建立了戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系。經(jīng)貿(mào)上，兩國(guó)充分發(fā)揮互補(bǔ)優(yōu)勢(shì)，推動(dòng)產(chǎn)供鏈深度融合，各領(lǐng)域合作蓬勃發(fā)展。去年雙邊貿(mào)易額一舉突破3600億美元，雙方相互投資達(dá)到千億美元的規(guī)模。中國(guó)已連續(xù)18年位居韓國(guó)第一大貿(mào)易伙伴，今年上半年韓國(guó)已成為中國(guó)第二大貿(mào)易伙伴。人文交流可謂全面開(kāi)花，雙邊人員交往一度達(dá)到每年千萬(wàn)人次，互有大量?jī)S民和留學(xué)生在對(duì)方國(guó)家生活，地方友城達(dá)200多對(duì)。這些數(shù)據(jù)表明，發(fā)展中韓關(guān)系，完全符合兩國(guó)和兩國(guó)人民的根本利益，也有利于促進(jìn)地區(qū)穩(wěn)定繁榮。

站在中韓建交30周年的重要時(shí)間節(jié)點(diǎn)上，中韓建交時(shí)雙方對(duì)彼此核心重大利益關(guān)切的相互尊重的精神，在今天仍有重要意義。當(dāng)今國(guó)際局勢(shì)正經(jīng)歷復(fù)雜深刻的演變。我們希望同韓方一道，重溫建交初心，繼續(xù)互相尊重、聚焦合作、致力和平、共謀發(fā)展的精神，照顧彼此核心問(wèn)題上的重大關(guān)切，為地區(qū)乃至世界的和平繁榮做出積極貢獻(xiàn)。

2. 我們注意到，日前韓國(guó)總統(tǒng)參加北約峰會(huì)期間，有韓國(guó)高官表示“韓國(guó)通過(guò)中國(guó)實(shí)現(xiàn)出口經(jīng)濟(jì)繁榮的時(shí)代已經(jīng)結(jié)束”。韓國(guó)政界商界人士都對(duì)此表達(dá)了擔(dān)憂,韓涉華企業(yè)股價(jià)紛紛大跌。在您看來(lái)，韓國(guó)應(yīng)不應(yīng)該、能不能同中國(guó)“脫鉤”？

邢海明：中韓兩國(guó)地理相鄰、優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，開(kāi)展經(jīng)貿(mào)合作具有天然優(yōu)勢(shì)。關(guān)于韓國(guó)能不能同中國(guó)“脫鉤”？我們可以看一組數(shù)據(jù)：據(jù)韓國(guó)機(jī)構(gòu)研究，2008年以來(lái)中韓經(jīng)濟(jì)發(fā)展關(guān)聯(lián)度為0.56，同期韓美之間的經(jīng)濟(jì)發(fā)展關(guān)聯(lián)度則為0.054，不到中韓的十分之一。中國(guó)有14億人口、4億多中等收入群體，未來(lái)消費(fèi)需求潛力巨大。不少韓國(guó)專家認(rèn)為，中國(guó)在人工智能、大數(shù)據(jù)、新能源等領(lǐng)域的技術(shù)已達(dá)到甚至超過(guò)美國(guó)水平，將引領(lǐng)未來(lái)產(chǎn)業(yè)方向。中國(guó)提出構(gòu)建以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體、國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán)相互促進(jìn)的“雙循環(huán)”發(fā)展格局，這將為外資企業(yè)，特別是鄰國(guó)韓國(guó)的企業(yè)參與中國(guó)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)提供更多機(jī)遇。綜合上述，無(wú)論從歷史、現(xiàn)實(shí)還是未來(lái)看，中韓經(jīng)濟(jì)“脫鉤”都是一個(gè)偽命題。鼓吹同中國(guó)“脫鉤”就是要同機(jī)遇“脫鉤”、同未來(lái)“脫鉤”，是根本不可能的。

3. 不少業(yè)界人士看好中國(guó)科技創(chuàng)新能力。您認(rèn)為中韓在人工智能、大數(shù)據(jù)等新興技術(shù)領(lǐng)域合作的潛力如何？

邢海明：近年來(lái)，中國(guó)大力發(fā)展人工智能、大數(shù)據(jù)、新能源等領(lǐng)域新興技術(shù)，成就令人矚目。據(jù)測(cè)算，中國(guó)人工智能核心產(chǎn)業(yè)規(guī)模已超過(guò)4000億元，企業(yè)數(shù)量超過(guò)3000家；“十三五”時(shí)期，中國(guó)大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)年均復(fù)合增長(zhǎng)率超過(guò)30%，2021年產(chǎn)業(yè)規(guī)模突破1.3萬(wàn)億元；截至2021年底，中國(guó)新能源發(fā)電裝機(jī)規(guī)模約7億千瓦，風(fēng)電、光伏發(fā)電的裝機(jī)容量分別達(dá)到3.28億、3.06億千瓦，穩(wěn)居世界第一。這些成就的取得既源于中國(guó)政府強(qiáng)有力的產(chǎn)業(yè)政策支持，也源于中國(guó)不斷完善的產(chǎn)業(yè)鏈條和持續(xù)突破的技術(shù)研發(fā)。

韓國(guó)是世界科技強(qiáng)國(guó)。隨著中國(guó)進(jìn)入新發(fā)展階段，中國(guó)積極構(gòu)建新發(fā)展格局，推動(dòng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)和綠色低碳發(fā)展，這將為韓國(guó)企業(yè)投資興業(yè)、帶動(dòng)中韓經(jīng)貿(mào)和科技合作提質(zhì)升級(jí)帶來(lái)新機(jī)遇。近年來(lái)，韓國(guó)三星、LG等公司積極在中國(guó)布局汽車電池生產(chǎn)線，三星和SK等積極擴(kuò)大在華半導(dǎo)體項(xiàng)目投資。我們期待中韓進(jìn)一步加強(qiáng)產(chǎn)學(xué)研配套合作，深化基礎(chǔ)科學(xué)、應(yīng)用技術(shù)和高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)等領(lǐng)域的合作，為雙方經(jīng)貿(mào)合作開(kāi)辟新的增長(zhǎng)極。

4. 過(guò)去的30年，兩國(guó)在貿(mào)易上緊密相連，但也存在一些問(wèn)題，兩國(guó)民間也時(shí)常由于文化習(xí)俗和歷史問(wèn)題而展開(kāi)網(wǎng)絡(luò)罵戰(zhàn)。所以中韓關(guān)系很微妙，您作為中國(guó)駐韓大使，一定也體會(huì)到不少這樣的微妙關(guān)系，能否給我們聊聊您在韓國(guó)這方面的經(jīng)歷？您覺(jué)得應(yīng)該如何妥善處理這樣的微妙關(guān)系？

邢海明：國(guó)之交在于民相親，國(guó)民感情是雙邊關(guān)系發(fā)展的基礎(chǔ)。受疫情影響，兩國(guó)人民無(wú)法正常交往，只能從媒體網(wǎng)絡(luò)獲取信息，但媒體網(wǎng)絡(luò)信息往往良莠不齊，很多人為博人氣、賺流量惡意歪曲事實(shí)，發(fā)表刺激性言論。在數(shù)千年的交往歷史中，中韓相互學(xué)習(xí)、相互借鑒，共同傳承和發(fā)展了東方文明。相似會(huì)促進(jìn)相互理解，但有時(shí)候也容易出現(xiàn)矛盾。如果深究，很多由誤會(huì)造成的矛盾說(shuō)清楚就可以了，有些學(xué)術(shù)爭(zhēng)議也可以在學(xué)術(shù)范圍內(nèi)研究和討論，沒(méi)必要政治化。但我們要提防和反對(duì)的是，有人人為地在中韓間制造矛盾，故意挑撥兩國(guó)民意對(duì)立。中韓關(guān)系已經(jīng)走進(jìn)三十而立的成熟階段，相信兩國(guó)人民完全可以通過(guò)相互尊重、包容和理解來(lái)化解分歧。希望包括東方衛(wèi)視在內(nèi)的所有媒體朋友，為此多發(fā)揮積極作用。

5. 尹錫悅作為一個(gè)右翼的民選總統(tǒng)，上任后提出了自己的政治方略。隨著韓國(guó)新政府上臺(tái)，韓國(guó)政府在對(duì)華方面政策似乎有所變化。韓國(guó)一直都是美國(guó)的重點(diǎn)拉攏對(duì)象，尹錫悅在外交方面也側(cè)重于與美國(guó)的關(guān)系發(fā)展?，F(xiàn)在甚至有消息指出，韓國(guó)政府正在推動(dòng)薩德系統(tǒng)重啟，對(duì)此您怎么看？這是否將導(dǎo)致韓國(guó)與中俄的關(guān)系迅速惡化？

邢海明：當(dāng)前世界形勢(shì)加劇演變，一些國(guó)家出于維護(hù)自身霸權(quán)地位需要，試圖拉幫結(jié)派、打造新冷戰(zhàn)格局，給東北亞地區(qū)乃至全世界帶來(lái)不確定、不穩(wěn)定因素。我們堅(jiān)決反對(duì)任何霸權(quán)主義、強(qiáng)權(quán)政治和冷戰(zhàn)思維。正像韓國(guó)朋友經(jīng)常說(shuō)的，韓美雖是同盟，但中韓是戰(zhàn)略合作伙伴，有著巨大的共同利益。韓國(guó)作為主權(quán)國(guó)家，當(dāng)然有選擇朋友的權(quán)利，我們對(duì)此表示尊重。但我們同時(shí)也要強(qiáng)調(diào)，任何國(guó)家發(fā)展相互關(guān)系的前提，是不能有損地區(qū)和平穩(wěn)定合作大局，更不能損害中國(guó)利益。中韓經(jīng)過(guò)30年的發(fā)展，已形成你中有我、我中有你的關(guān)系，利益深度交融，值得雙方共同珍惜和維護(hù)。我想，如果有人故意拉攏韓方搞“新冷戰(zhàn)”或針對(duì)中國(guó)的冷戰(zhàn)式陣營(yíng)對(duì)抗，這完全不符合地區(qū)和平合作的大勢(shì)，更不符合韓方自身利益。我們相信并期待韓方會(huì)認(rèn)真權(quán)衡其中利害，慎重做出判斷。

關(guān)于薩德問(wèn)題，我必須強(qiáng)調(diào)，中方維護(hù)自身主權(quán)、安全和發(fā)展利益的態(tài)度是堅(jiān)定不移的。美國(guó)在韓部薩德系統(tǒng)，嚴(yán)重?fù)p害中方戰(zhàn)略安全利益，中方不得不對(duì)此表示關(guān)切。我們反復(fù)向韓方闡明，無(wú)論如何，薩德都不應(yīng)針對(duì)中國(guó)，不能損害中方戰(zhàn)略安全利益，否則中方不會(huì)答應(yīng)。不久前中韓外長(zhǎng)會(huì)晤期間，雙方都認(rèn)為應(yīng)重視彼此安全關(guān)切，努力予以妥善處理，不使其成為影響兩國(guó)關(guān)系的絆腳石。希望雙方共同努力，避免該問(wèn)題再度突出。

6. 日前，G20外長(zhǎng)會(huì)在巴厘島舉行。會(huì)議期間，中韓外長(zhǎng)舉行會(huì)晤。中國(guó)國(guó)務(wù)委員兼外交部長(zhǎng)王毅表示，孔子曰：人而無(wú)信，不知其可也。到會(huì)的韓國(guó)外交部長(zhǎng)則引用一句古語(yǔ)：山積而高，澤積而長(zhǎng)。兩國(guó)外長(zhǎng)的表態(tài)蘊(yùn)含著怎樣的含義？

邢海明：中韓兩國(guó)毗鄰而居。在數(shù)千年的交往歷史中，兩國(guó)人民相互學(xué)習(xí)、相互借鑒，共同傳承和發(fā)展了東方文明，成為“你中有我，我中有你”的命運(yùn)共同體。兩國(guó)外長(zhǎng)都引用中國(guó)典故名句，印證了兩國(guó)文化和情感的深度交融。我想，這兩句話表達(dá)的是同樣的含義，都強(qiáng)調(diào)了不斷鞏固兩國(guó)互信基礎(chǔ)的重要性，也承載了雙方對(duì)中韓關(guān)系未來(lái)發(fā)展的期待。面向未來(lái)，雙方應(yīng)重溫建交當(dāng)時(shí)的初心，不斷積累政治互信，保持政策延續(xù)性和連貫性，推動(dòng)雙邊關(guān)系健康穩(wěn)定發(fā)展。

7月7日 中韓外長(zhǎng)會(huì)談

7. 今年4月，第五屆“中國(guó)戲劇朗讀演出”在韓國(guó)首爾舉行，推出獨(dú)幕劇合集《紅馬&擁擠》《曹操與楊修》《茶館》等中國(guó)優(yōu)秀戲劇作品，由韓國(guó)漢學(xué)家和藝術(shù)家將中國(guó)戲劇重新演繹。早在2015年，韓國(guó)國(guó)內(nèi)最有分量的國(guó)立劇團(tuán)，就根據(jù)元代紀(jì)君祥的雜劇《趙氏孤兒》制作了話劇《趙氏孤兒，復(fù)仇的種子》，首演后獲得那年所有的戲劇獎(jiǎng)項(xiàng)，之后幾乎每年都在韓國(guó)演出一個(gè)多月，每次都是剛開(kāi)票就售罄，甚至在薩德部署給中韓關(guān)系帶來(lái)負(fù)面影響的情況下亦是如此。您認(rèn)為民間交流對(duì)中韓關(guān)系產(chǎn)生怎樣的影響？在人文交流領(lǐng)域我們?cè)撊绾瓮苿?dòng)？

邢海明：我們常說(shuō)“國(guó)之交在于民相親”，民間交往是雙邊關(guān)系的基礎(chǔ)，也對(duì)兩國(guó)關(guān)系產(chǎn)生重要影響?？偟膩?lái)看，中韓建交30年來(lái)，友好始終是兩國(guó)民意的主流。很多韓國(guó)人認(rèn)可和喜愛(ài)中國(guó)文化，韓國(guó)文化也在中國(guó)很受歡迎。您剛才提到的《趙氏孤兒》我也去看了，滿場(chǎng)都是掌聲和歡呼聲，我看了以后也很感動(dòng)。

我們也不得不承認(rèn)，當(dāng)前兩國(guó)民意基礎(chǔ)確實(shí)有些下滑，這一方面是受疫情影響，雙方?jīng)]法直接溝通，感情自然受到影響。這個(gè)問(wèn)題隨著疫情形勢(shì)的好轉(zhuǎn)，今后會(huì)得到解決。另一方面是一些媒體和網(wǎng)絡(luò)渠道故意散播刺激性負(fù)面言論，渲染民族主義情緒，破壞干擾兩國(guó)友好氛圍，這值得我們重視。

要想真正做到民心相通，中韓雙方都應(yīng)多想辦法、多下功夫，兩國(guó)每個(gè)國(guó)民、每個(gè)網(wǎng)民都應(yīng)主動(dòng)朝這個(gè)方向努力。歸根到底，我們還是要讓兩國(guó)人民多見(jiàn)面、多溝通，理性客觀地對(duì)待一些矛盾分歧，用誠(chéng)意和智慧妥善處理。希望兩國(guó)媒體朋友們?cè)诖诉^(guò)程中發(fā)揮更多積極作用。

2021年4月《趙氏孤兒，復(fù)仇的種子》在首爾明洞藝術(shù)劇場(chǎng)上演

8. 站在中韓建交30周年的新起點(diǎn)上，我們即將迎來(lái)下一個(gè)30年。您理想中未來(lái)30年的中韓關(guān)系將會(huì)如何發(fā)展？

邢海明：不久前，國(guó)務(wù)委員兼外賬王毅在同韓國(guó)外長(zhǎng)樸振會(huì)晤時(shí)，引用孔子“三十而立”對(duì)兩國(guó)關(guān)系寄予厚望，期待中韓關(guān)系歷經(jīng)30年洗禮應(yīng)更加成熟，更為自主，更趨穩(wěn)定?；厥字许n關(guān)系這30年，我們共同創(chuàng)造了令人矚目的成就，也走過(guò)了一些曲折彎路。重要的是，雙方應(yīng)珍惜兩國(guó)關(guān)系來(lái)之不易的發(fā)展局面，從過(guò)往歷史中總結(jié)經(jīng)驗(yàn)、汲取智慧、獲得鏡鑒，合力推動(dòng)中韓關(guān)系步入更加輝煌的明天。

雄關(guān)漫道真如鐵，而今邁步從頭越。無(wú)論國(guó)際風(fēng)云如何變幻，我們都對(duì)未來(lái)30年中韓關(guān)系發(fā)展充滿信心。希望在兩國(guó)元首共識(shí)的引領(lǐng)下，雙方不斷加強(qiáng)溝通交往、增進(jìn)理解互信、深化務(wù)實(shí)合作，成為名副其實(shí)的戰(zhàn)略合作伙伴，并共同為地區(qū)和世界和平繁榮作出應(yīng)有貢獻(xiàn)。