3月26日起，美國(guó)變成了全球疫情最嚴(yán)重的國(guó)家，且疫情正在多個(gè)層面、多個(gè)領(lǐng)域沖擊著美國(guó)社會(huì)。

美國(guó)約翰霍普金斯大學(xué)的疫情統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，目前，全美累計(jì)確診約67萬(wàn)，三萬(wàn)多人不幸病亡。

這場(chǎng)疫情在美國(guó)是如何發(fā)展的？美國(guó)將如何應(yīng)對(duì)，疫情引發(fā)的公共衛(wèi)生危機(jī)和金融經(jīng)濟(jì)震蕩？疫情又會(huì)如何重塑美國(guó)政治？世界秩序正在發(fā)生怎樣的改變？

看看新聞《抗疫大作戰(zhàn) 全球連連看》的直播室，有幸邀請(qǐng)到了來(lái)自美國(guó)和全球多個(gè)頂尖智庫(kù)的知名學(xué)者，就大家的共同關(guān)注的問(wèn)題進(jìn)行討論。

參與嘉賓包括：

李  成：美國(guó)布魯金斯學(xué)會(huì)約翰-桑頓中國(guó)中心主任

劉亞偉：美國(guó)卡特中心中國(guó)項(xiàng)目主任

克雷格·艾倫：美中貿(mào)易全國(guó)委員會(huì)主席

肖  耿：香港國(guó)際金融學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)

汪  錚：美國(guó)威爾遜中心全球研究員、西東大學(xué)和平與沖突研究中心主任

孫  韻：美國(guó)史汀生研究所高級(jí)研究員

陳  劍：信風(fēng)金融科技創(chuàng)始人兼CEO，財(cái)新智庫(kù)高級(jí)顧問(wèn)

↓↓↓關(guān)于疫情和大選

1、美國(guó)疫情蔓延，問(wèn)題出在哪里？

陳 劍:

我們直接用數(shù)據(jù)來(lái)說(shuō)話。各國(guó)是什么時(shí)候提倡社交隔離的呢？

在中國(guó)（湖北以外地區(qū)），是每天新增160例左右的時(shí)候，韓國(guó)是大約150例的時(shí)候，其他有些國(guó)家大約是在1000-2000例的時(shí)候。美國(guó)則是在每日新增6000例的時(shí)候。

這個(gè)時(shí)候你再進(jìn)行大規(guī)模檢測(cè)，或者追蹤密接者，就比較被動(dòng)了。所以美國(guó)現(xiàn)在需要亡羊補(bǔ)牢，擴(kuò)大檢測(cè)范圍。

肖 耿:

從國(guó)家能力來(lái)看，無(wú)論是公共衛(wèi)生、科研能力還是社會(huì)動(dòng)員能力，美國(guó)還都是很強(qiáng)的。

但是，特朗普政府一開(kāi)始沒(méi)有重視疫情，反而更加關(guān)注經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，就沒(méi)能及時(shí)地把美國(guó)應(yīng)對(duì)疫情的能力調(diào)動(dòng)起來(lái)。

另外，疫情也暴露了美國(guó)分配不均的問(wèn)題，比如說(shuō)在紐約，感染的大多都是老弱病殘，因此疫情暴發(fā)，暴露了美國(guó)在治理方面的一些問(wèn)題。

2、美國(guó)疫情，拐點(diǎn)何時(shí)出現(xiàn)？

陳 劍：

看疫情的走向，有三個(gè)節(jié)點(diǎn)很重要。

第一個(gè)節(jié)點(diǎn)：新增感染人數(shù)的峰值。一般來(lái)說(shuō)，封城之后20天左右，達(dá)到峰值。但是，美國(guó)是聯(lián)邦制，各個(gè)州的政策和情況都不一樣，很難統(tǒng)一來(lái)講。此外，美國(guó)疫情進(jìn)入平臺(tái)期的時(shí)間太長(zhǎng)，說(shuō)明其檢測(cè)能力不夠。如果現(xiàn)在倉(cāng)促?gòu)?fù)工的話，有可能會(huì)帶來(lái)第二波疫情。

第二個(gè)節(jié)點(diǎn)：新增和治愈的數(shù)字能夠基本保持一致，也就是說(shuō)確診存量保持在一個(gè)穩(wěn)定的水平。

第三個(gè)節(jié)點(diǎn)：每日新增相對(duì)比較少。當(dāng)然進(jìn)入這一階段后，還要考慮有沒(méi)有境外輸入的問(wèn)題。

3、疫情VS大選，存在哪些變量？

汪  錚：

最大的變量是，兩個(gè)高齡的候選人能不能健康地堅(jiān)持到最后。這并不是有年齡歧視，因?yàn)楦?jìng)選季，兩位候選人都要大量地接觸選民，而美國(guó)的疫情又如此嚴(yán)重。

另外，疫情的長(zhǎng)短可能會(huì)影響大選。如果疫情到秋季還得不到控制的話，會(huì)對(duì)美國(guó)的經(jīng)濟(jì)，和百姓的心理都產(chǎn)生很大的影響。目前，特朗普的民調(diào)雖然還可以，但美國(guó)糟糕的疫情應(yīng)對(duì)讓人大跌眼鏡。如果疫情繼續(xù)蔓延，經(jīng)濟(jì)和金融市場(chǎng)無(wú)法穩(wěn)定，那就很致命了。

4、如果特朗普連任，能否預(yù)測(cè)其政策走向？

克雷格·艾倫：

大選還有好幾個(gè)月，所以還有很多變量?，F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)承壓，失業(yè)率上升，所以很難預(yù)測(cè)未來(lái)。

但是特朗普有著很強(qiáng)的原則和信念，在很多問(wèn)題上不會(huì)改變也不會(huì)讓步，包括堅(jiān)持“美國(guó)第一”，不重視多邊合作，和對(duì)國(guó)際組織的態(tài)度等等。如果他有第二任期，他還是會(huì)堅(jiān)持單邊主義，他所有原則和信念都會(huì)延續(xù)。

劉亞偉：

如果是拜登上臺(tái)的話，他有和中國(guó)打交道的經(jīng)驗(yàn)，他對(duì)中國(guó)應(yīng)該有相對(duì)客觀的看法。但是為了競(jìng)選，我擔(dān)心他會(huì)越來(lái)越“反華”，他會(huì)不會(huì)自己跳到“反華”的陷阱里邊去？我覺(jué)得這是一個(gè)很大的疑問(wèn)。

↓↓↓疫情之于美國(guó)內(nèi)政

5、如何看待美國(guó)失業(yè)人數(shù)創(chuàng)新高？

李 成：

疫情之下，美國(guó)的失業(yè)人數(shù)不斷遞增到 2200萬(wàn)，大約占美國(guó)勞動(dòng)人口的14%，這是一個(gè)非常高的比例。美國(guó)就業(yè)有其自身的特點(diǎn)，一是有很多人都是做兼職的，二是服務(wù)業(yè)占比很高，現(xiàn)在旅游、餐飲和娛樂(lè)等服務(wù)業(yè)都停滯了，所以申請(qǐng)失業(yè)救濟(jì)的人很多。

此外，中國(guó)和美國(guó)的中產(chǎn)不一樣。中國(guó)中產(chǎn)有房子，而且不少人沒(méi)有房貸。但是美國(guó)人有房子的幾乎都有房貸，而且還要付房產(chǎn)稅，再加上沒(méi)什么儲(chǔ)蓄，所以美國(guó)人失去工作后，根本支撐不下去。

6、如何看待美國(guó)的2萬(wàn)億刺激計(jì)劃？

劉亞偉：

有人說(shuō)2萬(wàn)億刺激計(jì)劃是“毒藥”，但是不管是不是“毒藥”，首先老百姓手里要有錢(qián)，人要吃飯、要住房。至少要讓老百姓把日子過(guò)下去，這方面美國(guó)政府是對(duì)的。其實(shí)，美國(guó)的債務(wù)一直都在飆升，你覺(jué)得它量化寬松是在“自殺”？但這么多年都這樣過(guò)來(lái)了，我覺(jué)得問(wèn)題不大。

7、如何看待美國(guó)呼吁企業(yè)回遷？

肖 耿：

制造業(yè)回遷，產(chǎn)業(yè)鏈重組的說(shuō)法，在美國(guó)早就有了。但這樣的想法是很難落實(shí)的。美國(guó)跨國(guó)公司回遷，會(huì)失去中國(guó)市場(chǎng)，會(huì)損失很多錢(qián)。

美國(guó)鷹派有著強(qiáng)烈的不安全感。這些負(fù)責(zé)國(guó)家安全的人心里老是想著“中國(guó)威脅”，但是不太懂經(jīng)濟(jì)。實(shí)際上，美國(guó)受益于現(xiàn)在的全球供應(yīng)鏈，企業(yè)降低了成本，消費(fèi)者買(mǎi)到了便宜的商品。如果美國(guó)不采取理性的措施，那么也會(huì)促使中國(guó)采取防御，那么大家的成本都會(huì)上升。

8、疫情會(huì)加強(qiáng)特朗普政府的"貿(mào)易保護(hù)主義"傾向嗎？

孫 韻：

我覺(jué)得答案是肯定的，會(huì)助長(zhǎng)保護(hù)主義和逆全球化的這種趨勢(shì)。

首先，疫情最直接的結(jié)果就是造成全球產(chǎn)業(yè)鏈的斷裂。比如說(shuō)，現(xiàn)在瑞士無(wú)法把一些核心零件給中國(guó)，中國(guó)就無(wú)法生產(chǎn)美國(guó)所需要的呼吸機(jī)。那么疫情結(jié)束后，大家會(huì)重新審視國(guó)際合作，也許會(huì)把生產(chǎn)鏈轉(zhuǎn)移，或者回遷。

其次，疫情之中，有些國(guó)家沒(méi)有表現(xiàn)出國(guó)際主義精神，而是選擇“各掃門(mén)前雪”。而聯(lián)合國(guó)等國(guó)際組織在應(yīng)對(duì)疫情時(shí)又無(wú)能無(wú)力，令人不禁對(duì)多年來(lái)國(guó)際合作的效果表示懷疑。

↓↓↓疫情之于美國(guó)外交

9、如何看待美國(guó)“斷供”世界衛(wèi)生組織？

陳 劍：

我們可以從三個(gè)角度，動(dòng)機(jī)、效果和反應(yīng)來(lái)看美國(guó)“斷供”世衛(wèi)組織。

首先，美國(guó)的動(dòng)機(jī)很簡(jiǎn)單，就是要“甩鍋”。

其次，效果是不好的，因?yàn)檫@對(duì)于美國(guó)的疫情防控沒(méi)有正面效果。世衛(wèi)組織的人也說(shuō)，這會(huì)將更多人置于風(fēng)險(xiǎn)之中。

最后，從反映來(lái)看，幾乎所有的專業(yè)人士都反對(duì)“斷供”，認(rèn)為美國(guó)要和世衛(wèi)組織保持溝通交流。美國(guó)的大部分醫(yī)生都意識(shí)到保持國(guó)際交流的重要性，因?yàn)橐咔椴皇悄囊粋€(gè)國(guó)家的事情，是全人類的事情。在這里，我想說(shuō)我們中國(guó)的醫(yī)療工作者非常愿意分享經(jīng)驗(yàn)。

10、面對(duì)疫情，美國(guó)想"甩鍋"想追責(zé)？

克雷格·艾倫：

美國(guó)的政治體制是三權(quán)分立的，是多中心的。在制定對(duì)華政策的時(shí)候，不是總統(tǒng)一個(gè)人做決定。目前，在國(guó)會(huì)之中，大約有230個(gè)正在制定的法律是會(huì)影響到中國(guó)，影響到中美關(guān)系的，這些不是總統(tǒng)一人的意志。在美國(guó)社會(huì)，孤立主義和民族主義正在上行，而這種趨勢(shì)會(huì)通過(guò)國(guó)會(huì)反映到總統(tǒng)那里。

11、疫情如何影響美國(guó)"領(lǐng)導(dǎo)力"？

克雷格·艾倫：

以前，美國(guó)倡導(dǎo)建立國(guó)際機(jī)構(gòu)和組織，樂(lè)意提供全球公共服務(wù)產(chǎn)品，并且重視盟友體系。

而特朗普有“保護(hù)主義”和“反全球化”的傾向，所以在他的政策框架下，美國(guó)的全球領(lǐng)導(dǎo)力變得復(fù)雜。我希望美國(guó)在重建國(guó)際秩序等方面，能夠有更多的建樹(shù)。

汪 錚：

很多人覺(jué)得疫情重創(chuàng)美國(guó)，美國(guó)領(lǐng)導(dǎo)力會(huì)下降，但是下這樣的判斷要謹(jǐn)慎。疫情對(duì)美國(guó)領(lǐng)導(dǎo)力肯定是一個(gè)很大的考驗(yàn)，但是要注意以下兩點(diǎn)。

一、領(lǐng)導(dǎo)力不完全體現(xiàn)在政治上。我們不能排除疫情走向會(huì)出現(xiàn)轉(zhuǎn)折，比如說(shuō)，美國(guó)會(huì)不會(huì)在疫苗研發(fā)上有突破性的進(jìn)展呢？美國(guó)的實(shí)力其實(shí)也體現(xiàn)在科技、跨國(guó)公司上面。

二、我們不要小看美國(guó)，這個(gè)國(guó)家在遭受重大挫折之后，有怎樣的復(fù)蘇和調(diào)整能力？疫情之后，美國(guó)會(huì)不會(huì)反思？到底會(huì)怎么走？現(xiàn)在還不好判斷。

12、“后疫時(shí)代”，美國(guó)外交走向如何？

劉亞偉：

美國(guó)的外交如何走？還要看今年選舉的結(jié)果。如果特朗普連任了，美國(guó)現(xiàn)在的孤立主義，反全球化的政策應(yīng)該還會(huì)延續(xù)。

很多美國(guó)的智庫(kù)研究者認(rèn)為，特朗普的最大失誤是拋棄盟友，沖擊了美國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)力。但是就像汪錚說(shuō)的，不要低估美國(guó)反思和糾錯(cuò)的能力。

孫 韻：

疫情期間，美國(guó)的一些做法，它的歐洲盟友并不吃驚。比如3月12號(hào)，美國(guó)宣布針對(duì)歐洲的旅行禁令，之前沒(méi)有跟歐洲商量。歐洲人雖然不滿，但覺(jué)得這就是特朗普的政治邏輯。

美歐關(guān)系出現(xiàn)裂痕，是不是就給了中國(guó)機(jī)會(huì)？這個(gè)結(jié)論也為時(shí)尚早。即便美國(guó)現(xiàn)在不太具有領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)范。歐洲尤其是西歐依然認(rèn)為美國(guó)是最重要的盟友。美歐關(guān)系走弱，不能直接轉(zhuǎn)化為中歐關(guān)系走強(qiáng)。美歐關(guān)系尚未上升到發(fā)生質(zhì)變、雙方分道揚(yáng)鑣的地步。

13、鄭永年說(shuō)“瘟疫和戰(zhàn)爭(zhēng)，幾乎是孿生兄弟”，如何解讀？

汪 錚：

一場(chǎng)疫情，讓很多問(wèn)題都暴露出來(lái)了。在這樣的一個(gè)情況下，各方都變得特別敏感。歷史上也是這樣，在發(fā)生瘟疫、動(dòng)亂的時(shí)候，各個(gè)國(guó)家之間容易互相猜忌指責(zé)。在這樣的敏感時(shí)刻，我們更要防范極端的民粹主義，民族主義。如果不能避免的話，戰(zhàn)爭(zhēng)的可能性就變大了。所以疫情當(dāng)中，大家更要小心和審慎。

克雷格·艾倫：

我不擔(dān)心會(huì)熱戰(zhàn)，有些擔(dān)心會(huì)冷戰(zhàn)。如果冷戰(zhàn)，那么中美互信會(huì)降低，我們會(huì)拒絕和對(duì)方合作。

如果我們不了解對(duì)方，我們很容易作出評(píng)論和批評(píng)。如果我們了解對(duì)方，我們?cè)谂械臅r(shí)候，就會(huì)審慎很多，所以說(shuō)增強(qiáng)互信永遠(yuǎn)都是非常重要的。因此今天這個(gè)節(jié)目很重要，我們可以在一起分享觀點(diǎn)，增強(qiáng)雙方的互信。